Перейти к содержимому






- - - - -

Металлоискатель «GEOScan M45»


Сообщений в теме: 49

    Василий1979

    Продвинутый пользователь

  • Проверенные
  • PipPipPip
  • Сообщений: 1 081
  • Город:Новосибирск
  • МД:X-Terrа 54, Е-Тrаc + NEL Tornado.

Отправлено 09 Июнь 2010 - 12:39

Просмотр сообщенияBELY_SE (09 Июнь 2010 - 12:30) писал:

Может и 50%, а ручная отстройка от грунта мне кажется один из решающих факторов!!!  ;)



А своей 54-ой с какой максимальной глубины поднимал что нить интересное?

Все зависит от величины объекта, иконку показывал так около берега гдето на 25-30см была зарыта, копейку СССР ну гдето 10-15см! вообщем что не запишало о том я и не узнаю! Да и в среднем глубина обнаружения мною найденных монет, конины, крестиков от 5 до 15см!
  • 0

    sarmat

    реаниматор истории

  • Проверенные
  • PipPipPip
  • Сообщений: 5 915
  • Город:Новосибирск
  • МД:Explorer SE Professional

Отправлено 09 Июнь 2010 - 12:46. Re: Металлоискатель «GEOScan M45»

Всё остальное у тебя срезал автомат. Он тупо отрегулировал на 15 см...Хотя у прибора гораздо большие возможности по глубине.....Потому я больше люблю..."механику" Изображение
  • 0

    BELY_SE

    Новичок

  • Пользователи
  • Pip
  • Сообщений: 16
  • Город:Россия
  • МД:скоро будет

Отправлено 09 Июнь 2010 - 12:58

Просмотр сообщенияВасилий1979 (09 Июнь 2010 - 12:39) писал:

Все зависит от величины объекта, иконку показывал так около берега гдето на 25-30см была зарыта, копейку СССР ну гдето 10-15см! вообщем что не запишало о том я и не узнаю! Да и в среднем глубина обнаружения мною найденных монет, конины, крестиков от 5 до 15см!


Думаю маловато будет. Следовательно в ручную отстраиваться от грунта надо бы! :rolleyes:




Просмотр сообщенияpawwwel (07 Июнь 2010 - 21:09) писал:

Попробуй сам для себя решить что ты ждешь от покупки прибора. Я когда покупал на закапухи предков надежды не дыло. Сам новичек нашел недавно имперскую пуговицу позолоченую в отл сохране рад как ребенок игруше. И вот потихоньку смысл идея покупки обретает. В твоем случае есть конкретная цель. Так оцени реально соотношение и бери что выходит. Плюс штудируй технику поиска. Кто хочет тот добьется, кто ищет тот найдет. Удачи Тебе!   

Спасибо за удачу! Вскоре она очень пригодится! Вот только определюсь с машиной поиска! :rolleyes:

    Василий1979

    Продвинутый пользователь

  • Проверенные
  • PipPipPip
  • Сообщений: 1 081
  • Город:Новосибирск
  • МД:X-Terrа 54, Е-Тrаc + NEL Tornado.

Отправлено 09 Июнь 2010 - 13:08. Re: Металлоискатель «GEOScan M45»

[quote name='BELY_SE' date='09 Июнь 2010 - 16:58' timestamp='1276077505' post='50898']
Думаю маловато будет. Следовательно в ручную отстраиваться от грунта надо бы! :rolleyes:


Я сказал в среднем! хотя сармат может и прав! а с машиной побыстрее определятся надо, а то трава растет, да и снег выпадет не увидиш как, а с киркой не удобно тренироваться! А как пойдут у тебя находки я искренне буду тебя поздравлять и белой завестью завидовать!
  • 0

    Варандей

    Пользователь

  • Активные пользователи
  • PipPip
  • Сообщений: 268
  • МД:ACE-250

Отправлено 09 Июнь 2010 - 13:13

Просмотр сообщенияВасилий1979 (09 Июнь 2010 - 11:30) писал:

Настройка на грунт дает уменьшение ложных сигналов!

Все верно , а точнее отстройка по грунту на сильно минерализованном участке не кому не повредит . У прибора «GEOScan M45» , стоит видать проц , где проходят наиболее подходящие алгоритмы для каждого грунта.
В приборах аналогового уровня делается RS цепочка , в которой подбирается режекция или отстройка за счет переменного сопротивления.

Сообщение отредактировал Варандей: 09 Июнь 2010 - 13:16

  • 0

    BELY_SE

    Новичок

  • Пользователи
  • Pip
  • Сообщений: 16
  • Город:Россия
  • МД:скоро будет

Отправлено 09 Июнь 2010 - 13:54. Re: Металлоискатель «GEOScan M45»

Просмотр сообщенияВарандей (09 Июнь 2010 - 13:13) писал:

Все   верно ,  а   точнее отстройка по  грунту  на  сильно  минерализованном   участке не  кому  не  повредит . У    прибора «GEOScan M45» ,  стоит  видать  проц ,   где  проходят     наиболее    подходящие   алгоритмы  для  каждого   грунта.
В  приборах   аналогового   уровня   делается RS цепочка , в  которой    подбирается режекция или  отстройка   за  счет  переменного   сопротивления.

Варандей объясни по проще. «GEOScan M45» со своим алгоритмом стоящая вещь или всетаки лучше ну например Т-74 с ручной отстройкой? 
Из тех. характеристики «GEOScan M45» Глубина поиска при максимальной чувствительности:
a)Пятак (монета 25мм)- 34-37см.
B)Банка (консервная)- 65-70см.
c)Канализационный люк - 160см.
d)Автомобиль- 280-300см.
Реально это? Вот только не знаю по терке, сравнить бы!

    Копец

    Продвинутый пользователь

  • Проверенные
  • PipPipPip
  • Сообщений: 1 766
  • Город:Сиб-Чикаго
  • МД:Сигнум 7272

Отправлено 09 Июнь 2010 - 14:14

Просмотр сообщенияBELY_SE (09 Июнь 2010 - 13:54) писал:

Варандей объясни по проще. «GEOScan M45» со своим алгоритмом стоящая вещь или всетаки лучше ну например Т-74 с ручной отстройкой? 
Из тех. характеристики «GEOScan M45» Глубина поиска при максимальной чувствительности:
a)Пятак (монета 25мм)- 34-37см.
B)Банка (консервная)- 65-70см.
c)Канализационный люк - 160см.
d)Автомобиль- 280-300см.
Реально это? Вот только не знаю по терке, сравнить бы!

Ну все перепутали: модели, у кого какая отстройка от грунта и т.д.
Мой совет автору - не связываться с кустарщиной, намучаешься потом.
Сам начинал с конструкторов "Кощей". Вроде бы все толково описано, грамотно, а на деле - ерунда,нестабильность работы, никакой термокомпенсации,
полная непредсказуемость поведения.
Думаю, что и эти поделки с красивыми названиями, собранные на малярных раздвижных штангах с использованием фурнитуры от пластиковых труб - не лучше.
  • 0

    BELY_SE

    Новичок

  • Пользователи
  • Pip
  • Сообщений: 16
  • Город:Россия
  • МД:скоро будет

Отправлено 09 Июнь 2010 - 14:44. Re: Металлоискатель «GEOScan M45»

Просмотр сообщенияКопец (09 Июнь 2010 - 14:14) писал:

Ну все перепутали: модели, у кого какая отстройка от грунта и т.д.
Мой совет автору - не связываться с кустарщиной, намучаешься потом.
Сам начинал с конструкторов "Кощей". Вроде бы все толково описано, грамотно, а на деле - ерунда,нестабильность работы, никакой термокомпенсации,
полная непредсказуемость поведения.
Думаю, что и эти поделки с красивыми названиями, собранные на малярных раздвижных штангах с использованием фурнитуры от пластиковых труб - не лучше.

Совет принял к сведению, спасибо!  Хотел узнать мнения знающих. Описан этот прибор красиво, но буду конечно покупать уже испытанный поисковиками.

    pawwwel

    Продвинутый пользователь

  • Проверенные
  • PipPipPip
  • Сообщений: 593
  • Город:Бердск
  • МД:Кондор 7252М

Отправлено 09 Июнь 2010 - 14:56

Уважаемый  BELY_SE. Врать не буду вообще ничего не знаю про прибор гео скан.Мой вам дружеский совет. Определиться по сумме бюджета. Посмотрите чем люди пользуются и каковы результаты. Исходя из собранной инфы делайте вывод и в бой. Инфу собирайте везде где ток можно. В вашей вилке много достойных приборов и Минелабы и АКА и Фишера. Если заинтересовал какой-то конкр прибор пробивайте его по максималу. Просто делюсь опытом как это делал я.  
  • 0

    Варандей

    Пользователь

  • Активные пользователи
  • PipPip
  • Сообщений: 268
  • МД:ACE-250

Отправлено 10 Июнь 2010 - 15:45. Re: Металлоискатель «GEOScan M45»

Просмотр сообщенияКопец (09 Июнь 2010 - 14:14) писал:

Ну все перепутали: модели, у кого какая отстройка от грунта и т.д.
Мой совет автору - не связываться с кустарщиной, намучаешься потом.
Сам начинал с конструкторов "Кощей". Вроде бы все толково описано, грамотно, а на деле - ерунда,нестабильность работы, никакой термокомпенсации,
полная непредсказуемость поведения.
Думаю, что и эти поделки с красивыми названиями, собранные на малярных раздвижных штангах с использованием фурнитуры от пластиковых труб - не лучше.

Ну не стоит конструктор от КИТа ,на оборонку путать .Сойдемся на том , что вы малость , что то попутали.Откель такие познания , что в приборе полная непредсказуемость поведения ,нестабильность работы, никакой термокомпенсации,По поводу малярных раздвижных штангах с использованием фурнитуры от пластиковых труб...Вы , случааем не фирму АКА вспомнили .Хотя мало хают , то ч то собирается в шести комнатах из которых в одной стоит бак с смолой. Да , уж лишь бы , что нибудь сказать .
Если уж BELY_SE вам так охота , узнать , что за прибор .Доберитесь до фирмы и проверьте его . Скажите , что за счет видео теста вы поднимете рейтинг прибора , так вы ходите на кладоискательских форумах. Поверьте , вам дадут такую возможность проверить прибор.
Мой совет , поменьше в голову берите слова тех кто сравнивает с другим , что в руках не держал.

Сообщение отредактировал Варандей: 10 Июнь 2010 - 15:51

  • 0

    Монах

    Главный модератор форума

  • Главные модераторы
  • Сообщений: 14 304
  • Город:Новосибирск
  • МД:E-trac,Detech13,пин Гаррет

Отправлено 10 Июнь 2010 - 16:26

Просмотр сообщенияВарандей (Сегодня, 19:45) писал:

.Вы , случааем не фирму АКА вспомнили .Хотя мало хают , то ч то собирается в шести комнатах из которых в одной стоит бак с смолой.

вот это больше напоминает антирекламу,нежели реальный факт
  • 0

    Варандей

    Пользователь

  • Активные пользователи
  • PipPip
  • Сообщений: 268
  • МД:ACE-250

Отправлено 10 Июнь 2010 - 16:38. Re: Металлоискатель «GEOScan M45»

Просмотр сообщенияpawwwel (09 Июнь 2010 - 14:56) писал:

В вилке много достойных приборов и Минелабы и АКА и Фишера. Если заинтересовал какой-то конкр прибор пробивайте его по максималу. Просто делюсь опытом как это делал я.  

Ага ....весело и не более.Ну есть две нации (Англия и Америка0 ,где число приборов на руках во много раз превышает наше Российское общество отечественных держателей . Там вот как раз статистика , очень своеобразна.

Whites 38.66%
Garrett 20.13%
Minelab 17.57%
Tesoro 8.95%
Fisher 8.63%
Bounty Hunter 4.47%
Teknetics 1.60%

Это данные по рассылке рейтинга приборов , по нескольким серьезным сайтам за Бугром .
так , что Минилаб он вроде как в России первый , но не далеко на Западе.

Просмотр сообщенияMonah (10 Июнь 2010 - 16:26) писал:

вот это больше напоминает антирекламу,нежели реальный факт

Ну сударь , дело на любителя если про рекламу. Кстати вы наверно подзабыли когда у них был пожар , дак вот как раз на фото этот бак проскакивал.Нет тут не какой фантазии , как антирекламы.

Сообщение отредактировал Варандей: 10 Июнь 2010 - 16:35

  • 0

    Монах

    Главный модератор форума

  • Главные модераторы
  • Сообщений: 14 304
  • Город:Новосибирск
  • МД:E-trac,Detech13,пин Гаррет

Отправлено 10 Июнь 2010 - 16:56

все это,бесспорно интересно,но мы отошли от темы..речь идет о Геоскане
  • 0

    Варандей

    Пользователь

  • Активные пользователи
  • PipPip
  • Сообщений: 268
  • МД:ACE-250

Отправлено 10 Июнь 2010 - 17:06. Re: Металлоискатель «GEOScan M45»

Просмотр сообщенияMonah (10 Июнь 2010 - 16:56) писал:

все это,бесспорно интересно,но мы отошли от темы..речь идет о Геоскане

Я уже высказал свою мысль . Пускай выйдет на производителя и по тесит на предмет пригодности . Думаю , что производители пойдут .Хотя основная масса производителей МД живут за счет оборонки . Пример тому , что Гарриэт стоит на вооружении НАТО как и Минилаб....так , что мы любители побочно
  • 0

    Василий1979

    Продвинутый пользователь

  • Проверенные
  • PipPipPip
  • Сообщений: 1 081
  • Город:Новосибирск
  • МД:X-Terrа 54, Е-Тrаc + NEL Tornado.

Отправлено 10 Июнь 2010 - 17:54

Просмотр сообщенияВарандей (10 Июнь 2010 - 17:06) писал:

Я уже высказал свою мысль . Пускай выйдет на производителя и по тесит на предмет пригодности . Думаю , что производители пойдут .Хотя основная масса производителей МД живут за счет оборонки . Пример тому , что Гарриэт стоит на вооружении НАТО как и Минилаб....так , что мы любители побочно

Это не серьезно! Как он его протестит если как я понял он вообще не держал в руках МД и с чем он сравнивать будет, другое дело возьмет на тест комрад у которого был большой опыт работы с разными моделями и оценка тогда будет более объективная!
  • 0

    Варандей

    Пользователь

  • Активные пользователи
  • PipPip
  • Сообщений: 268
  • МД:ACE-250

Отправлено 10 Июнь 2010 - 19:03. Re: Металлоискатель «GEOScan M45»

Просмотр сообщенияВасилий1979 (10 Июнь 2010 - 17:54) писал:

Это не серьезно! Как он его протестит если как я понял он вообще не держал в руках МД и с чем он сравнивать будет, другое дело возьмет на тест комрад у которого был большой опыт работы с разными моделями и оценка тогда будет более объективная!

Хороший ник .Может перейти на Геннадьевич 1859....Ладно шучу.
Если ВЫ так ставите вопрос , то ВСЕ еще проще. Пускай тогда берет АСЬКУ 250 и наберется опыта. Наберется , тогда , чай и спецом станет .От себя скажу , я ходил с многими приборами , но самый лучший прибор это СВОЙ , так он Твой и ты его лучше всех ЗНАЕШЬ,
  • 0

    Василий1979

    Продвинутый пользователь

  • Проверенные
  • PipPipPip
  • Сообщений: 1 081
  • Город:Новосибирск
  • МД:X-Terrа 54, Е-Тrаc + NEL Tornado.

Отправлено 10 Июнь 2010 - 19:13

Просмотр сообщенияВарандей (10 Июнь 2010 - 19:03) писал:

Хороший ник .Может перейти на Геннадьевич 1859....Ладно шучу.
Если ВЫ так ставите вопрос , то ВСЕ еще проще. Пускай тогда берет АСЬКУ 250 и наберется опыта. Наберется , тогда , чай и спецом станет .От себя скажу , я ходил с многими приборами , но самый лучший прибор это СВОЙ , так он Твой и ты его лучше всех ЗНАЕШЬ,

Полностью согласен! :D
  • 0

    Копец

    Продвинутый пользователь

  • Проверенные
  • PipPipPip
  • Сообщений: 1 766
  • Город:Сиб-Чикаго
  • МД:Сигнум 7272

Отправлено 10 Июнь 2010 - 21:46. Re: Металлоискатель «GEOScan M45»

Просмотр сообщенияВарандей (10 Июнь 2010 - 15:45) писал:

Ну не стоит конструктор от КИТа ,на оборонку путать .Сойдемся на том , что вы малость , что то попутали.Откель такие познания , что в приборе полная непредсказуемость поведения ,нестабильность работы, никакой термокомпенсации,По поводу малярных раздвижных штангах с использованием фурнитуры от пластиковых труб...Вы , случааем не фирму АКА вспомнили .Хотя мало хают , то ч то собирается в шести комнатах из которых в одной стоит бак с смолой. Да , уж лишь бы , что нибудь сказать .
Если уж BELY_SE вам так охота , узнать , что за прибор .Доберитесь до фирмы и проверьте его . Скажите , что за счет видео теста вы поднимете рейтинг прибора , так вы ходите на кладоискательских форумах. Поверьте , вам дадут такую возможность проверить прибор.
Мой совет , поменьше в голову берите слова тех кто сравнивает с другим , что в руках не держал.

Уважаемый Варандей, напрасно Вы так горячитесь. Отсюда и невнимательность в прочтении постов.
Давайте по порядку:
1. Насчет "попутали" - имелось в виду, что в этой теме, многими авторами были допущены ошибки, в частности при обсуждении линейки приборов "Х-Терра".

2."Откель познания" - из личного опыта работы с моделью "Кощей-5ИМ" с печатным датчиком. Нестабильность и прочее - это про него, а не про так горячо защищаемые Вами приборы "Геоскан".Если имеете практический опыт работы с ними - поделитесь, а не зомбируйте нас заклинанием "Оборонка!"

3. Выпады про АКА пропущу, не хочу флудить не по теме.

4.Про использование в конструкции элементов из хозмага - не увидеть их может лишь слепой или маркетолог ,целенаправленно продвигающий эту продукцию:
Вот общий вид Геоскана

Прикрепленный файл  geosn1.jpg (96,73К)
Количество загрузок:: 14

Вот телескопическая штанга из магазинов типа "Все для дома":
Прикрепленный файл  shtanga.jpg (22,76К)
Количество загрузок:: 12

А вот и сантехнический тройник для полипропиленовых труб водоснабжения и отопления:
Прикрепленный файл  trojnik.jpg (6,04К)
Количество загрузок:: 8
Хотелось бы еще отметить контейнер АКБ - универсальный корпус из ассортимента сайта Мастеркит и подлокотник, очень похожий на сегмент, вырезанный из канализационной трубы диаметром 120мм.
Почему я так уверено опознаю детали? Да просто потому что дома валяется "Кощей",собранный лично мной из таких точно деталей, вплоть до цвета штанги.
Не верите мне - пройдите на сайт МД4Ю.РУ, предъявите там фото Геоскана.В тамошних кругах такой конструктив - практически классика.
Не исключаю, что конструкторы Геоскана там тоже бывают, слишком уж он похож на самодельнвй конструктив.
Кстати о катушках: не знаю уж в каком баке разводят смолу для заливки катушек в АКА, но конструктив катушек Геоскана не выдерживает никакой критики. Та что на фото - слишком ажурна, с малым числом перемычек, отсюда -явно недостаточная жесткость, т.е. фантомные сигналы при задевании грунта, кустов и т.д.
Про вторую даже и говорить не хочется - опять гнутые пластиковые трубы и тройники.
Не буду также комментировать рекламные обещания показать на экране форму того что лежит в земле.
Вполне допускаю, что в этих приборах заложены некие оригинальные технические решения, но уровень исполнения, видимый простым взглядом - явная кустарщина и заявленным ценам никак не соответствует.

И еще - выдержка из руководства по эксплуатации Геоскана: "В соответствии с Постановлением Правительства РФ от 19 января 1998г. №55 «…приборы и аппаратура археологические входят в Перечень непродовольственных товаров надлежащего качества, не подлежащих возврату или обмену на аналогичный товар других размера, формы, габарита, фасона, расцветки или комплектации».
  • 0

    Варандей

    Пользователь

  • Активные пользователи
  • PipPip
  • Сообщений: 268
  • МД:ACE-250

Отправлено 11 Июнь 2010 - 06:50

Просмотр сообщенияКопец (10 Июнь 2010 - 21:46) писал:

Уважаемый Варандей, напрасно Вы так горячитесь. Отсюда и невнимательность в прочтении постов.
Давайте по порядку:
1. Насчет "попутали" - имелось в виду, что в этой теме, многими авторами были допущены ошибки, в частности при обсуждении линейки приборов "Х-Терра".

2."Откель познания" - из личного опыта работы с моделью "Кощей-5ИМ" с печатным датчиком. Нестабильность и прочее - это про него, а не про так горячо защищаемые Вами приборы "Геоскан".Если имеете практический опыт работы с ними - поделитесь, а не зомбируйте нас заклинанием "Оборонка!"

3. Выпады про АКА пропущу, не хочу флудить не по теме.

4.Про использование в конструкции элементов из хозмага - не увидеть их может лишь слепой или маркетолог ,целенаправленно продвигающий эту продукцию:
Вот общий вид Геоскана

Прикрепленный файл geosn1.jpg

Вот телескопическая штанга из магазинов типа "Все для дома":
Прикрепленный файл shtanga.jpg

А вот и сантехнический тройник для полипропиленовых труб водоснабжения и отопления:
Прикрепленный файл trojnik.jpg
Хотелось бы еще отметить контейнер АКБ - универсальный корпус из ассортимента сайта Мастеркит и подлокотник, очень похожий на сегмент, вырезанный из канализационной трубы диаметром 120мм.
Почему я так уверено опознаю детали? Да просто потому что дома валяется "Кощей",собранный лично мной из таких точно деталей, вплоть до цвета штанги.
Не верите мне - пройдите на сайт МД4Ю.РУ, предъявите там фото Геоскана.В тамошних кругах такой конструктив - практически классика.
Не исключаю, что конструкторы Геоскана там тоже бывают, слишком уж он похож на самодельнвй конструктив.
Кстати о катушках: не знаю уж в каком баке разводят смолу для заливки катушек в АКА, но конструктив катушек Геоскана не выдерживает никакой критики. Та что на фото - слишком ажурна, с малым числом перемычек, отсюда -явно недостаточная жесткость, т.е. фантомные сигналы при задевании грунта, кустов и т.д.
Про вторую даже и говорить не хочется - опять гнутые пластиковые трубы и тройники.
Не буду также комментировать рекламные обещания показать на экране форму того что лежит в земле.
Вполне допускаю, что в этих приборах заложены некие оригинальные технические решения, но уровень исполнения, видимый простым взглядом - явная кустарщина и заявленным ценам никак не соответствует.

И еще - выдержка из руководства по эксплуатации Геоскана: "В соответствии с Постановлением Правительства РФ от 19 января 1998г. №55 «…приборы и аппаратура археологические входят в Перечень непродовольственных товаров надлежащего качества, не подлежащих возврату или обмену на аналогичный товар других размера, формы, габарита, фасона, расцветки или комплектации».

Ну вот и свежий взгляд.. Прочитал и долго улыбался , видать есть за , что не ненавидеть Кащей и те приборы у которых штанга собрана по его образцу.
1. Прибор то в руках то держали или по штанге определили , что он как Кащей полный отстой. Одним словом глаз , алмаз.
2. Хочу вам напомнить , что вопросы штанги и ваших экспертных взглядов меня мало интересует . Меня интересовала технический конснтруктив , что заложено в функциях прибора , а то бишь в его возможностях.
3 . Про АКА , Если вы ее фанат , то фото Львовича в икону и молитесь . Я же далеко нет и имею свое мнение основанное на реальных примерах , где оно далеко не сходится с вашим . Не надо мне затыкать рот , так как это мое мнение и имею право на его высказывание.

На прощание . Раз вы спец по штангам приборов , то сами знаете , что штанги отечественных приборов то еще ГОВНО ( в том числе и у АКА). Нет , что бы сделать как Гарриэта , ан НЕТ свое отечественное .Вот и получается отстой....

Сообщение отредактировал Варандей: 11 Июнь 2010 - 06:52

  • 0

    Копец

    Продвинутый пользователь

  • Проверенные
  • PipPipPip
  • Сообщений: 1 766
  • Город:Сиб-Чикаго
  • МД:Сигнум 7272

Отправлено 11 Июнь 2010 - 07:35. Re: Металлоискатель «GEOScan M45»

Эх Варандей, Варандей..
Я предлагаю Вам факты, а Вы опять на личность оппонента переходите, советуете мне что и как делать..
На этот счет есть множество вариантов ответов, но приводить я их не буду..
Ладно, и так зафлудили тему автору, за что приношу ему мои извинения.
Дискуссию предлагаю свернуть.
  • 0





Количество человек, читающих эту тему: 3

0 пользователей, 3 гостей, 0 скрытых пользователей