Перейти к содержимому






- - - - -

Кто грабит область ?


Сообщений в теме: 16

    kollega

    Продвинутый пользователь

  • Активные пользователи
  • PipPipPip
  • Сообщений: 385
  • Город:Кемерово - Новокузнецк
  • МД:Minelab X-Terra 705

Отправлено 28 Июнь 2011 - 11:37

Кто грабит область?


Липецкий репортер, №22 от 31 мая 2011 года, тираж: 20400

Археология предполагает научную деятельность, а не разграбление национального достояния. Но неспроста к некоторым липецким археологам добавляют слово «черный». Больше всего от таких «специалистов» в нашем регионе страдают окрестности села Ржавец Задонского района и Грязновка Липецкого района, территории вокруг городов Ельц и Усмань. Свои «фестивали» там устраивают копатели из Липецка, Воронежа и других областей. Нетрудно догадаться, что они как раз и являются убийцами липецкой истории.

Болезнь

«Черной археологии» в Липецкой области, как и в других регионах, способствует Интернет: в сети полно сайтов, где «черные археологи» делятся опытом, обмениваются редкими экспонатами и, что самое ужасное, предают огласке уникальные памятники истории. Зачем? Прежде чем ответить на этот вопрос, рассмотрим другой: кто из липчан занимается поиском исторических артефактов, не имея на то официального разрешения, и почему?

Не знаю, будете ли вы удивлены, но, как правило, это люди с высшим образованием, имеющие непосредственное отношение к экспедиционной деятельности.

- Например, сейчас все чаще в ряды «черных археологов» попадают черные копатели, занимающиеся раскопками времен Великой Отечественной войны, - сообщил «РЕПОРТЕРУ» Игорь Бирюков, начальник отдела археологии Государственной дирекции по охране культурного наследия региона.

Также среди «разграбителей» земли Липецкой в этом году были замечены участники исторического фестиваля «Русборг», который проходил на Змеиной горе (Краснинский район) в начале мая.

Кстати, Игорь Егорович вообще сравнивает «черную археологию» с болезнью, подобной курению или алкоголизму.

- Первая монета как первая рюмка или сигарета - затягивает, -пояснил Бирюков. - Человеку стоит лишь один раз пройти с металлодетектором и что-нибудь найти - и все, пытливый ум начинает выяснять историю находки. А она порождает еще больший интерес.

Первая стадия - это радость и адреналин. Потом человек начинает осознавать, что на увлечение уходит масса средств, и их надо восполнять, чтобы... купить новое оборудование. Тогда-то он и выходит на интернет-аукционы: продает в сети свои находки, а точнее, государственную собственность.

Вот вам и «Русборг»

Есть, правда, и те, кто встает на путь исправления. И за примером далеко ходить не надо - достаточно вернуться к «Русборгу». За плечами поработавших там кладоискателей, очевидно, богатый опыт: они безошибочно определили памятник археологии, о котором не знали даже специалисты. Сколько и что там нашли, теперь уже вряд ли узнать (опять же - подскажут интернет-аукционы). Но судя по тому, что отдал Госдирекции один из одумавшихся копателей, добыча солидная.

Смотрите сами, среди них - классические украшения конной упряжи, часть стремени, наконечники стрел, ножи, редкое вятическое височное кольцо и перстни. Причем один из них состоит из непонятного (возможно, даже неизвестного) сплава меди и другого металла: его сохранность просто поражает, ибо до сих пор видны следы грубой обработки. По словам специалистов, все это -уникальнейший материал эпохи монгольского ига (находки датировали второй половиной XIII - XV вв.): он указывает на былое присутствие в Краснинском районе военизированной прослойки общества. Если бы не честный «черный археолог», мы бы, может, никогда не узнали об этом. Его имя не разглашается по нескольким причинам. Во-первых, потому что сотрудники Госдирекции увидели в нем человека, который встал на путь исправления. А во-вторых, информация, которой он обладает, ценная, ее нельзя терять. Ведь сейчас в нашей области с Госдирекцией сотрудничают всего 4 копателя. Эти информаторы очень осторожны, так как боятся огласки: среди своих коллег они рискуют быть занесенными в список позора, который будет опубликован на всех интернет-ресурсах копателей, и таким образом будут изгнаны из своей среды.

Заслуженные учителя грабят страну?

Естественно, за каждое правонарушение или преступление виновные должны нести ответственность. Но, как оказалось, и в нашем регионе, да и вообще в государстве подобная практика развита плохо.

- Несколько лет назад археологи задержали отца и сына, приехавших к нам из Курской области, - вспоминает Игорь Егорович. - Они с металлоискателем ходили рядом с селом Каменка Задонского района и выкапывали исторические ценности. Когда искатели были доставлены в отдел милиции, то они просто сдали найденные артефакты и никакого наказания не понесли. Кстати, один из мужчин оказался заслуженным учителем России.

В лучшем случае, таким людям грозит административный штраф.

Но почему такая безнаказанность за уничтожение нашей истории? Оказывается, всему виной недоработанность федерального законодательства. Допустим, задерживают «черных» с находками. Они выдают их за искусственно изготовленные копии. По идее, милиции нужно проводить экспертизу, но так как это дорогостоящее мероприятие, зачастую сотрудники правоохранительных органов соглашаются с ними.

- В Уголовном кодексе есть только одна статья, по которой можно упрятать копателей за решетку, - 243 УК РФ, - отметил заместитель начальника областного управления культуры и искусства, начальник отдела по сохранению культурного наследия Михаил Ря-занцев. - При этом, если человек пойман за руку, все прекрасно видели, что он ходил с металлоискателем, выкапывал из земли артефакты, но надо еще доказать, что он делал это умышленно, знал, что пришел на памятник, и сделал это с целью его разграбления. Это доказать практически невозможно.

Рязанцев уверен: пока культурное наследие не будет интегрировано в систему российского законодательства, исполнительной власти и его приоритет не поставят выше денег, преступления так и останутся безнаказанными. И с ним нельзя не согласиться. К примеру, уголовное дело, возбужденное по факту сноса дома Каменского в центре Липецка, до сих пор не может дойти до суда.

По мнению специалиста, ведущую роль в этой работе должны играть средства массовой информации, которые обязаны показывать проблему изнутри и, как следствие, воспитывать и прививать любовь к своему прошлому каждого жителя страны, а не идти по примеру Второго канала. Так, в эфире федеральной программы прошел репортаж, в котором рассказывалось о деятельности кладоискателей. Что еще может вызвать такой материал, как не популяризацию варварского отношения к своей истории и пропаганду разграбления народных ценностей? Ведь для большинства обывателей кладоискательство остается небольшим приключением, и они не понимают, какой урон оно наносит нашему историческому наследию.

Алексей ВЛАСОВ
  • 0

    Михаил

    Продвинутый пользователь

  • Активные пользователи
  • PipPipPip
  • Сообщений: 343
  • Город:Рубцовск
  • МД:Палка-копалка

Отправлено 28 Июнь 2011 - 16:38. Re: Кто грабит область ?

журналистская блевотина...
  • 0

    onemonk

    Новичок

  • Посетители
  • Pip
  • Сообщений: 1
  • Город:Курск-Железногорск
  • МД:Garrett AT Pro

Отправлено 28 Сентябрь 2011 - 16:00

Просмотр сообщенияМихаил (28 Июнь 2011 - 16:38) писал:

журналистская блевотина...

+5
достали уже тупые не секущие тему журналюги!
высасывают из пальца...
белым копарям надо говорить еще и спасибо

    detector1978

    Продвинутый пользователь

  • Проверенные
  • PipPipPip
  • Сообщений: 787
  • Город:Зимовники
  • МД:А НЕТ.

Отправлено 28 Сентябрь 2011 - 16:12. Re: Кто грабит область ?

Я конечно стороний но опухоль с этими писаками зреет быстро.А значит надо поступать как с опухолью. :butcher:
  • 0

    alef

    Продвинутый пользователь

  • Проверенные
  • PipPipPip
  • Сообщений: 809
  • Город:Новосибирск
  • МД:euro ace

Отправлено 28 Сентябрь 2011 - 16:37

100% заказуха
  • 0

    flex

    Продвинутый пользователь

  • Проверенные
  • PipPipPip
  • Сообщений: 589
  • Город:Новоомск
  • МД:Сигнум

Отправлено 28 Сентябрь 2011 - 17:41. Re: Кто грабит область ?

Тут ещё большо вопрос кто в нынешней стране зло олицетворяет.
  • 0

    Номад

    Продвинутый пользователь

  • Проверенные
  • PipPipPip
  • Сообщений: 3 481
  • МД:Minelab X-Terra 54

Отправлено 28 Сентябрь 2011 - 17:56

А СУДЬИ - КТО?!?!
Государство это кто? И при чем здесь я? Лишь безнадежно наивный дурачок верит в то, что "государство это я".
  • 0

    Macbalmor

    Пользователь

  • Активные пользователи
  • PipPip
  • Сообщений: 133
  • Город:окрестности Н-ска
  • МД:x-terra 505

Отправлено 28 Сентябрь 2011 - 17:59. Re: Кто грабит область ?

Я сам в прошлом археолог, кандидат наук. Так я могу со всей ответственностью заявить, что официальные археологи даже хуже нас с вами. Ведь 99,9% находок остается годами и даже десятилетиями пылиться в запасниках музеев и институтов, пока кто-то из молодых и ушлых сотрудников не прихватит что поценнее домой или не заменит оригинал на копию. Уже полвека (если не больше) идет тупое накопление материала, пишутся какие-то никчемные статьи и монографии, которые читают от силы 1-2 десятка узких специалистов, чтобы включить их материалы в другие не менее бессмысленные статьи и монографии. В итоге популяризация отечественной истории 0,00001%. В то время как благодаря кладоискательству всё большие массы народа втягиваются в краеведение, в изучение родной истории, прививают любовь к истории своей земли подрастающему поколению.
Как правило, особенно активно злопыхают официальные археологи из числа карьеристов. Ну как же! У них украли материал для очередной публикации (а в отечественной науке до сих пор бытует вера в то, что чем больше у человека публикаций и монографий, тем более выдающийся он ученый), для очередной бесполезной диссертации. Ироды с МД карьеру тормозят!!!! А у самих то ни времени, ни госбюджета для исследования всех этих памятников нет, и в ближайшие лет сто не появится. Навидался в 90-е годы на таких "ученых мужей".
Вот как-то так.

Сообщение отредактировал Macbalmor: 28 Сентябрь 2011 - 18:06

  • 0

    Номад

    Продвинутый пользователь

  • Проверенные
  • PipPipPip
  • Сообщений: 3 481
  • МД:Minelab X-Terra 54

Отправлено 28 Сентябрь 2011 - 18:05

Macbalmor!

С археологической наукой знаком не по наслышке. Согласен с Вами на 200%. Те кто себя сегодня мнят себя учеными и мизинца Окладникова, Киселева, Руденко и других мэтров советской археологии не стоят!!! Как и политики все они ПУСТОБРЕХИ! Но жадные до "красивой жизни"...

Сообщение отредактировал Номад: 28 Сентябрь 2011 - 18:06

  • 0

    Greybeardy

    Продвинутый пользователь

  • Проверенные
  • PipPipPip
  • Сообщений: 896
  • Город:Омск
  • МД:F-75 + Сигнум 7272 МФТ

Отправлено 28 Сентябрь 2011 - 18:10. Re: Кто грабит область ?

Да уж, из журналиста и из начальства культура так и прёт, астукачество усиленно насаждалось властью и ещё долго будет нам икаться.
  • 0

    sarmat

    реаниматор истории

  • Проверенные
  • PipPipPip
  • Сообщений: 5 917
  • Город:Новосибирск
  • МД:Explorer SE Professional

Отправлено 28 Сентябрь 2011 - 18:23

ну так уж если все кто с детектором -все чёрные археологи ..так и официальных сюда бы приплёл....Разницы никакой не будет...Смысл один -дядя особо не разбираясь в сути вопроса строчит обвинительные статьи....Про интернет сообщество вообще с потолка списал. Хоть бы чего по умнее придумал. Но для рядового обывателя ,понятия не имеющего о таком хобби как поиск -пойдёт.
Где он такое нашёл что кладоискательство запрещено? :D Я тоже ходил с прибором в понедельник возле деревни Ф.по старой помойке . И что я что то нарушил? Если я "чёрный археолог" ,тогда он жёлтый журналист.....

Сообщение отредактировал sarmat: 28 Сентябрь 2011 - 18:27

  • 0

    Чалдон-Саргатский

    Продвинутый пользователь

  • Проверенные
  • PipPipPip
  • Сообщений: 2 962
  • Город:Омская область,Саргатский р-н.
  • МД:Ирис 3м и ЛТЗ-60 аб10(4+4)

Отправлено 28 Сентябрь 2011 - 18:29. Re: Кто грабит область ?

Macbalmor! ознакомьтесь, может прокомментируете свою точку зрения на местном ресурсе.
http://sargatka55.ru...tallopoisk.html

Что бы я им не отдавал , спасибо не разу не услышал. Где и что находится не понятно. говорят хранят для потомков.
  • 0

    Macbalmor

    Пользователь

  • Активные пользователи
  • PipPip
  • Сообщений: 133
  • Город:окрестности Н-ска
  • МД:x-terra 505

Отправлено 28 Сентябрь 2011 - 20:44

Прочитал. Да и особого смысла комментировать переписку с директором местного музея не вижу. У нее своя правда, у Вас своя. Но вот если задуматься, то... Кому-то можно качать народные недра за бугор, а потом покупать себе футбольные клубы и яхты, и это называется "бизнес". А кому-то пару медяшек поднять с земли нельзя, т.к. это уже "статья".
  • 0

    alef

    Продвинутый пользователь

  • Проверенные
  • PipPipPip
  • Сообщений: 809
  • Город:Новосибирск
  • МД:euro ace

Отправлено 29 Сентябрь 2011 - 03:42. Re: Кто грабит область ?

Насчет музейщиков действительно вопрос спорный- с одной стороны они вроде как историю для нас с вами хранят, а с другой? Кто в Сузуне на монетном дворе был? Видели? Экскаватор пригнали, всё разворотили и ушли- даже забор не удосужились восстановить и народ теперь мимо рвов этих ходит, а в темноте свалиться туда и ноги переломать - раз плюнуть. Печь екатерининская в груде металлолома стоит- вот тебе живой экспонат! Что с ней? Никакой консервации, даже намёка на музейное отношение нет. Пришли, что надо взяли- и бросили. Мы хотя бы ямки за собой закапываем...
  • 0

    Васюня

    Пользователь

  • Активные пользователи
  • PipPip
  • Сообщений: 198
  • Город:Новосибирск
  • МД:АКА-7272 Сигнум

Отправлено 29 Сентябрь 2011 - 07:09

Что Сузун, что Умревинка, получить бабло, поделить меж сабой и сказать - ничего найти не смогли т.к всё выкопали "черные копатели", а нам "белым и пушистым" ничего не досталось. Ну а насчёт закопать ямки, к сожалению не всегда так и есть, недавно был на нашем поле чудес около Катково, к сожалению там такие ЯМИЩА наши "коллеги" нарыли, очень хотелось бы с этим чудо кротом познакомится для приватного разьяснения о вреде незакопанных ямок!
  • 0

    Macbalmor

    Пользователь

  • Активные пользователи
  • PipPip
  • Сообщений: 133
  • Город:окрестности Н-ска
  • МД:x-terra 505

Отправлено 29 Сентябрь 2011 - 07:43. Re: Кто грабит область ?

Не знаю, какую часть госбюджета, выделенного на эти памятники, попилили, но то, что этих денег явно нехватает, очевидный факт.
Вчера видел эти "окопы".))) Да там, видать, человек надеялся, что скоро придет трактор и все его "творчество" заборонит.

Сообщение отредактировал Macbalmor: 29 Сентябрь 2011 - 07:45

  • 0

    Копец

    Продвинутый пользователь

  • Проверенные
  • PipPipPip
  • Сообщений: 1 775
  • Город:Сиб-Чикаго
  • МД:Сигнум 7272

Отправлено 29 Сентябрь 2011 - 11:19

Цитата

Кстати, Игорь Егорович вообще сравнивает «черную археологию» с болезнью, подобной курению или алкоголизму.

- Первая монета как первая рюмка или сигарета - затягивает, -пояснил Бирюков. - Человеку стоит лишь один раз пройти с металлодетектором и что-нибудь найти - и все, пытливый ум начинает выяснять историю находки. А она порождает еще больший интерес.

Первая стадия - это радость и адреналин. Потом человек начинает осознавать, что на увлечение уходит масса средств, и их надо восполнять, чтобы... купить новое оборудование. Тогда-то он и выходит на интернет-аукционы: продает в сети свои находки, а точнее, государственную собственность.


А ведь начальник отдела археологии явно в теме... Со знанием дела рассказывает про ощущения от копа. Небось приборчик-то в шкафу прячет -таки.. :D

Просмотр сообщенияMacbalmor (29 Сентябрь 2011 - 07:43) писал:

.
Вчера видел эти "окопы".))) Да там, видать, человек надеялся, что скоро придет трактор и все его "творчество" заборонит.

В прошлые выходные закопал там штук тридцать чужих ямок . Не все подряд конечно.. выбирал глубокие и с отвесными стенками. В таких ногу переломать человеку или корове можно запросто. Да и по полю проехать, уже траекторию надо выбирать между ямками..
И самое главное - практически все такие ямки нарыты зря, поскольку возле каждой лежит кусок чугунка или петля от ворот. Наплыв неопытных искателей с приборами - это я понимаю. Но раз уж не умеешь отличить чугунок от пятака, так хоть ямищу зарой за собой...
В общем огорчен..
  • 0





Количество человек, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых пользователей