Сообщений в теме: 120

[Крошка_Ру]

я тоже планирую за зиму разрешение сделать, да прикупить...
а то как то с пневматикой не канает по лесам-полям вляться...

[qasaq]

Травматика,если ее применять по правилам,вещь практически бесполезная. Оружие может спровоцировать на нападение с целью завладения.На о дин ствол травматики могут запросто выставить пару обрезов из необъятных закрамов нашей глубинки

[Михаил]

На травматике нужно мушку спиливать сразу...

[ФЛАКОН]

а можно собаку зависти, стафа, пита, дога и от двухногих и от кабанов и др
не плохая защита, с собакой всё веселей

[sarmat]

qasaq (02 Январь 2011 - 12:16) писал:

Травматика,если ее применять по правилам,вещь практически бесполезная. Оружие может спровоцировать на нападение с целью завладения.На о дин ствол травматики могут запросто выставить пару обрезов из необъятных закрамов нашей глубинки

Что угодно может спровоцировать, и ваш прибор тоже......не слышал я что то что бы кто то с прострелянными ногами и тем более головой (не дай бог) думал ещё о припрятанных обрезах........

Михаил (02 Январь 2011 - 12:17) писал:

На травматике нужно мушку спиливать сразу...

У вас очень сильно устаревшие понятия о "травматике" ....... 130-160 Дж достаточно .,что бы прострелить печень или голову на вылет......

Другой разговор , нужно осознавать , что травматика это оружие крайнего случая , когда вам грозит действительно либо смерть , либо серьёзные увечья.

А обычно кобура со стволом на боку была всегда аргументом для того что бы особо одарённые местные задавали меньше вопросов.

Сообщение отредактировал sarmat: 02 Январь 2011 - 13:17

[Михаил]

sarmat (02 Январь 2011 - 13:10) писал:

Что угодно может спровоцировать, и ваш прибор тоже......не слышал я что то что бы кто то с прострелянными ногами и тем более головой (не дай бог) думал ещё о припрятанных обрезах........



У вас очень сильно устаревшие понятия о "травматике" ....... 130-160 Дж достаточно .,что бы прострелить печень или голову на вылет......

Другой разговор , нужно осознавать , что травматика это оружие крайнего случая , когда вам грозит действительно либо смерть , либо серьёзные увечья.

А обычно кобура со стволом на боку была всегда аргументом для того что бы особо одарённые местные задавали меньше вопросов.

Болевой порог у пьяных снижен и адекватность то же.130-160 дж один высрел...что потом
травматика- это больше психологическое воздействие..
А за травматику как сложилась практика всегда приходится нести ответственность за последствия ее применения...

Сообщение отредактировал Михаил: 02 Январь 2011 - 13:50

[Шосик]

Был недавно случай, может кто и читал:

"Группа охотников, возглавляемая тремя егерями местного хозяйства, случайно наткнулась на блиндаж, в котором укрывались четверо боевиков.
Инцидент произошел ранним утром 18 декабря. Семеро охотников из Ставропольского края отправились в лес в районе города Баксан. Вели группу трое профессиональных егерей, уроженцев Кабардино-Балкарии.
В лесном массиве в нескольких километрах от ближайшего населенного пункта люди наткнулись на блиндаж, в котором засели боевики. Преступники услышали шум снаружи и атаковали мирных граждан.Несколько охотников были убиты сразу, другие попытались сбежать, отстреливаясь из карабинов. Лучше вооруженные и натасканные в нелегальных лагерях подготовки бандиты быстро догнали бегущих и расстреляли их. Двое егерей - Соблиров и Тлепшев - были схвачены боевиками. Убежать удалось только одному из охотоведов
Некоторое время мужчин, судя по всему, жестоко избивали, пытали, чтобы узнать, кто именно знает о том, что группа охотников находится в этом районе.После этого четверо преступников оттащили трупы убитых мужчин в блиндаж и закрыли его. К этому времени к месту ЧП уже выехали милиционеры, услышавшие стрельбу в лесу.
По всей видимости, преступники добили одного из захваченных ими егерей по пути, поскольку его тело находилось отдельно от остальных жертв. Второго егеря, Соблирова, боевики взяли в заложники - по всей видимости, на тот случай, если спецслужбы загонят их в угол."

Если уж десяток охотников с ружьями не смогли отбиться, то что уж говорить про копаря с МД и травматикой. Я никого не отговариваю носить с собой средства самообороны, степень угрозы может быть разная. Просто не повезло людям.

[sarmat]

Михаил (02 Январь 2011 - 13:44) писал:

Болевой порог у пьяных снижен и адекватность то же.130-160 дж один высрел...что потом
травматика- это больше психологическое воздействие..

А что тогда по вашему может сдержать ? В принципе нет разницы , чем вы в него стреляете ПМ или макарыч. на близком расстоянии разницы почти нет.

Вот "психологическое" воздействие на лист жести Т12....

http://talks.guns.ru...099/4099029.jpg



Вот от туда и статистика убийств при обороне и выражения про сточенную мушку......

[Vlad_nsk]

угу, нас по урочищам блиндажей нарыто, с сидящими унутри злобными боевиками)
а вообще, сколько езжу и общаюсь с народом местным (уверяю что очень и очень немало) - ни разу не встечал даже признаков агрессии в свою сторону

[sarmat]

Ага с ТОЗовкой в машине кого бояться......

нарываться конечно тоже особо не приходилось , мы вообще все белые и пушистые....

[Vlad_nsk]

ага, иногда, для разнообразия, вмсето "Смерти председателя" со мной путешествует полицейский штурмовой MAGTECH, примерно такого вида:

[Путник]

Странный какой-то подход к защите. От кого защищаемся? Где мы копаем? Мы копаем на ЧУЖОЙ земле! Кто нам дал право копать на этой земле? Для деревенских - это их земля, и не важно оформлена она официально или нет., они всегда здесь жили, и их предки, то же. Любая демонстрация, любого оружия - это провокация... Соглашусь с Сарматом и Локманом, в той части, что доброе слово и добродушная улыбка, решают, как правило все проблемы. Не МД, а человек с МД на чужой земле может вызвать неудовольствие. И главная наша защита - это вежливость, внимание к деревенским, извиниться и спросить можно ли здесь копать, разъяснить, для чего тебе это нужно... Как правило, такое поведение, с нашей стороны, со стороны "городских", деревенских, вполне, устраивает, более того, им это льстит. Вот, вам пример, выезжали на коп с группой. Я- новичок в копе ( но совсем не новичок в общении с людьми), моя задача - учиться копу. Один, из группы стал копать на перекопанном поле, расположенном вдали от домов, прибежала женщина и стала кричать, что он копает на ее поле. Молодой человек (по возрасту). но с опытом копания 3 года, попросил предъявить документы на собственность этого земельного участка... что тут началось.... Пришлось вмешаться и убедить женщину. что она не так его поняла, извиниться, поговорить с ней о жизни... что удивительно, после этого она разрешила копать нам и на этом поле . и на на соседних....

Не исключаю, что могут быть случаи, когда оружие необходимо, против отморозков... И применять его тогда,когда есть угроза твоей (или твоим близким) жизни либо угроза причинения телесных повреждений( тут, Сармат прав). Вывод: ПСИХОЛОГИЯ - наше главное оружие!



Добавлю, психология - наша защита на копе!

[Моня Фарт]

qasaq (02 Январь 2011 - 12:16) писал:

Травматика,если ее применять по правилам,вещь практически бесполезная. Оружие может спровоцировать на нападение с целью завладения.На о дин ствол травматики могут запросто выставить пару обрезов из необъятных закрамов нашей глубинки

Огорюсь сразу,я тоже считаю что лучше все решить полюбовно и не доводить до краиности в любой ситуации в том числе и на копе,но пародокс в том что случай может быть разный.человек сам решает как ему комфортнее себя чувствовать и защищатся с оружием или нет,а уж если начнут фигурировать обрезы из необьятных закормов,то дело дрянь и тут уж лучше либо сваливать быстро быстро,а если нет такой возможности,то сочтешь за счастье что будет хотя бы шанс если есть оружие,кстати тут уже дискутировать будет некогда и закон трактует это как случай краиней необходимости и разрешает причинять любой вред нападавшему-вот такие с Ваших слов "правила".И еще если человек приобрел дополнительные права т.е. оружие,то у него есть так сказать и "обязанности" и наверное он не будет скорее всего просто так отсвечивать своим стволом,это так для него самого для спокоиствия.Вообщем весч считаю не тожто бы не обходимая ,но нужная,ведь не только на копе время проводим,всяко бывает,да и выбор патронов велик,для моего "прибора" есть световые т.е. можно как ракетницу пользовать(рыбалка,охота,сигнал подать),свето -шумовые не травмируют,слепят на минуту другую гарантировано как заявляет производитель и 150 децибел шума

[Путник]

Пожалуйста, возразите, если я не прав. И если можно, аргументированно.

[Vlad_nsk]

Я например оружие беру в "мишкоопасные" районы и на случай незапланированнной охоты.. На " чужой" земле копаю очень редко, в основном на "нейтральной", там где никто не живет уже многие и многие года..

[Путник]

Влад, В России "нейтральной" земли нет. Она является собственностью либо государства, либо его субъекта. либо муниципалам, либо какого- то фермера... и ты копаешь. на чьей-то собственности.... Нет законодательства о копарях, поэтому. нас еще терпят...

[Чалдон-Саргатский]

Добрый вечер Пацаны!
Почитал тему, тоже хочу вступить в дискуссию.
Впечатление такое, что и не отмечали Новый год. Всё так трезво.
Очень грамотно пишет Моня Фарт, а у Путника всё практически и аргументированно.
Считаю, что "волына" конечно же нужна, особенно в проблемных местах копа.
1-На пляж лучше ходить рано утром, или компанией, особенно на дикий. Пробывал пронесло.
Поставьте себя на место отморозка, кому нечего терять, или безмозглого наркошу.
Человек ходит один с дорогим м.д. и промышляет по его мнению (отморозка) прибыльным желом. Вот вы, ваше имущество и объект для преступного посягательства.
2-Одному выезжать в необитаемые места, как Влад-Нск, реально опасно.Миграция хищных животных, даже рысь может со спины напасть на человека и т.п.Собака может реально помочь в лесу.
3-Делёж бабок на копе, тоже вероятен .
В деревне среди крестьян конфликт маловероятен, сам слышал только крики.
Сам выхожу в поле помимо необходимого м.д., щуп, лопаты ещё с таким МАЛЕНЬКИМ пёрышком.

[Илан]

Можно применить 101 приём морской пехоты США - изматывание сил врага бегом...


А ещё помню наказ отца с детства - вози с собой шланг от гидравлики МТЗ, иногда может и пригодиться...

Сообщение отредактировал ilan: 02 Январь 2011 - 19:53

[Vlad_nsk]

Ну вы как прямо не у себя на родине

еще раз повторю - абсолютному большинству народа совершенное нет дела до нашего хобби, много раз копал прямо посреди деревень, и только несколько раз дружелюбно поинтересовались что я делаю

[3axap]

Ну блин,вы на коп ездите или на войну? По голове можно получить хоть где,теперь в подъезд покурить со стволом выходить?