Четырнадцатигранная бронзовая гирька 9-10вв. оценка

[olegator 7]

Здравствуйте. Оцените пожалуйста вес. гирьку для аукциона. 

Вес не знаю, скорей всего самая малая с набора. материал бронза, патина родная. Три точки с одной стороны

 

 

[Дмитрич]

Доброго, видел подобные ,  цена от 500 и в +  до 1000 ,  может и дороже в гирьках не шарю)

[Lavr.ve]

Олег приветствую!

Гирька не 9-10 а, 17-19 век Османская империя.

Если вес не известен и если предположить, что 3 глазка это знаки кратности равные трем весовым дирхемам то, вес ее  чуть меньше 9,6 гр. 

Это не самая маленькая из набора ...самая маленькая из османских многогранных в 1/2  весового дирхема(1,60 гр.) Далее будут гирьки весом в 1,2,3,4,5,8,10,20,50, и 100 весовых дирхемов (гирька в 100 дирхемов = гирьке в 1 Окка). Мне, как всегда, они интересны но, по разумным ценам...

 Мне она была бы интересна в ценовом диапазоне  от 200 до 300 рублей

[Дмитрич]

@Lavr.ve Добрый день! я такие по орде видел и знакомые поднимали 9 - 11 век , 100%.

Если можете, обьясните пожалуйста по каким признакам отнесли к Османской империи.( чисто для саморазвития).

За 300 руб мне тоже интересна) с 300 рублей старт готов дать

Изменено 15 августа 2019 года в 15:08 пользователем Дмитрич

[sigun]

ну незнаю,чья думаю во многих странах были подобные(последнее фото из ссылки)   http://museum.vzvt.ru/starinnye-giri/russkie-giri/

[Lavr.ve]

31 минуту назад, Дмитрич сказал:

@Lavr.ve Добрый день! я такие по орде видел и знакомые поднимали 9 - 11 век , 100%.

Если можете, обьясните пожалуйста по каким признакам отнесли к Османской империи.( чисто для саморазвития).

За 300 руб мне тоже интересна) с 300 рублей старт готов дать

Ох и задали вы мне задачку... раскрыть по быстрому такую огромную тему как весовые гирьки...:)

К османской империи данная гирька отнесена мной по следующим причинам:

1.Размер более 1 см  ( многогранные гирьки 9-11 веков скандинавского типа делятся на 2 основных подтипа 1. с железным ядром в бронзовой оболочке с максимальным размером 8,5-9,0 мм (магнитятся) Что бы понять как они изготавливались можно прочитать статью Шведского ученого -Археолога Андерса Сёдерберга (Anders Söderberg) "THE BRAZING OF IRON AND THE METALSMITH AS A SPECIALISED POTTER" скачать можно тут: https://yadi.sk/i/QT2UgUenybjtWQ

 2.Чисто  бронзовые многогранные гирьки (не магнитятся) имеют характерное оформление на боковых гранях с разным количеством точек кратности 2, 3,4, и 6 в обрамлении квадратной рамки из пуансонных глазков (Фото на сером фоне) размеры от 7 мм до 9 мм различного веса.

 

Для примера сфотографировал свои многогранные гирьки скандинавского типа (верхний ряд магнитящиеся. средний ряд бронзовые с различными знаками кратности, как на фото с серым фоном все 9-11 век и нижний ряд османские гирьки бронза 17-19 век (1/2, 1, 2, 3, 4, 5, 10, 20, и 50 весовых дирхемов).

Придется писать еще один пост где расскажу какой литературой можно пользоваться по османским гирькам  т.к. форум не пропускает фото более 5 мб в одном сообщении

 

[Lavr.ve]

1 час назад, sigun сказал:

ну незнаю,чья думаю во многих странах были подобные(последнее фото из ссылки)   http://museum.vzvt.ru/starinnye-giri/russkie-giri/

Известный сайт и очень веселый при Волгоградском Весовом Заводе где девочки "специалисты" нисколько не смущаясь записывают ордынские восьмиугольные гирьки 14-15 веков в гири Византии V-VII века...и очень этим гордятся!  http://museum.vzvt.ru/starinnye-giri/vostochnye-giri/

Поводом для гордости коллектива завода, по праву, считается Волгоградский историко-технический Музей Мер и Весов. Экспозиция музея, растущая с каждым годом, является одним из самых значительных и занимательных тематических собраний в стране.

Специалистов возможно просто назначили не поинтересовавшись их квалификацией!

[Дмитрич]

@Lavr.ve Благодарю за информативный и развёрнутый ответ!

Почитаю обязательно.

[Lavr.ve]

Теперь литература и каталоги по весовым гирькам османской империи.

Все равно форум не дает загрузить фото, так как видимо я уже набрал свои 5 мегабайт за сегодня... 

Хотел разместить фото страниц где описаны и каталогизированы эти гирьки. Тогда обойдемся ссылками

Первое мощное издание толстенная книга 2015 года с кучей цветных фото охватывающее весовые гирьки с территории Анатолии с античных времени и до начала 20 века Турецкого автора Гаро Кюркмана "Анатолийские веса и меры"

"Anatolian Weights and Measures"

 by Garo Kürkman (Author)

https://www.amazon.com/gp/product/9757078174/ref=ox_sc_saved_title_2?smid=AVAXV8DS4WONR&psc=1

 

Затем порекомендую четырехтомник авторов Огюза Текина и Али Мержеси Corpus Ponderum Antiquorum et Islamicorum Turkey. by Oguz Tekin. Ali M. Merzeci

Этот каталог весовых гирек находящихся в музеях турции от древних античных времен до 19 века

 

1. https://www.amazon.com/Corpus-Ponderum-Antiquorum-Islamicorum-Turkey/dp/6054701002/ref=sr_1_3?qid=1565888752&refinements=p_27%3AOguz+Tekin&s=books&sr=1-3&text=Oguz+Tekin

2. https://www.amazon.com/Corpus-Ponderum-Antiquorum-Islamicorum-Turkey/dp/6054701142/ref=sr_1_2?qid=1565888788&refinements=p_27%3AOguz+Tekin&s=books&sr=1-2&text=Oguz+Tekin

3. https://www.amazon.com/gp/product/6054642154/ref=ox_sc_saved_title_4?smid=A222LM451NLB7I&psc=1

4. https://www.amazon.com/gp/product/6054642464/ref=ox_sc_saved_title_5?smid=A222LM451NLB7I&psc=1

 

Буду рад если хотя бы частично удовлетворил ваше любопытство!

 

 

 

Изменено 15 августа 2019 года в 17:23 пользователем Lavr.ve
устранение орфографической ошибки

[olegator 7]

Парни, ВСЕМ спасибо что зашли в тему и за помощь спасибо. Чуть позже выставлю на аукцион.

Я написал 9-10вв потому что на "ДМ" есть целый раздел по ним. 

[ЕвгенЕвген]

54 минуты назад, Lavr.ve сказал:

 

Все равно форум не дает загрузить фото, так как видимо я уже набрал свои 5 мегабайт за сегодня... 

Попробуйте выйти .  И снова зайти. 

[olegator 7]

Гирьку выставил на аукцион. С предложенной цены.

 

[Lavr.ve]

35 минут назад, olegator 7 сказал:

Парни, ВСЕМ спасибо что зашли в тему и за помощь спасибо. Чуть позже выставлю на аукцион.

Я написал 9-10вв потому что на "ДМ" есть целый раздел по ним. 

 

Эти гирьки как раз и есть скандинавского типа разной степени сохранности. Все обращают внимание на форму но мало кто смотрит на вес а, в нем то и все дело. Алексей  (GolemXV) составляя эту галерею на домонголе вставлял туда  только бронзовые многогранные гирьки и о многогранных скандинавских гирьках с железным сердечником обтянутых бронзой он только читал в литературе...правда когда я выслал ему фото подтверждающее, что и у нас в России такие попадаются то, оказалось, что он уже забросил галерею домонгола и сменил свои интересы с гирек на нумизматику и собирает теперь куфические и др. дирхемы...очень жаль!

[Lavr.ve]

Во...получилось загрузить фото из книг!

[Lavr.ve]

15.08.2019 в 18:01, Lavr.ve сказал:

(гирька в 100 дирхемов = гирьке в 1 Окка)

Все-таки наврал...правильно будет гирька в 400 дирхемов = гирьке в 1 Окка

[olegator 7]

Здравствуйте. Что бы не плодить тему выставляю ещё одну гирьку только с двумя "глазками"  с того же места. Решил ещё пройтись по распашки той хаты где была найдена предыдущая, и буквально в 3-5 метрах выскочила эта.

Выставил на аукцион.