Перейти к содержимому
Сергей Кулиничев

Приговор по Краснодарскому делу п. "а" ч. 3 ст. 243.2 УК РФ

Рекомендуемые сообщения

Сергей Кулиничев

Заседание опять не состоялось, перенесли на завтра, время не  известно.


Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Плюшенатор

Молодец! Вот этого человека и не грех ПРАВОЗАЩИТНИКОМ назвать!!! Потому что это действительно так :-)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Сергей Кулиничев

Спасибо Плюшенатор за доброе слово.

 

Пишет  С.Е.Г. с Самары-бывший полковник полиции

======================= 
С.Е.Г. писал(а):
Занятно......На неделю отъезжал на машине в гости.....Читаю....Может вопрос не о том, что ДЯДЮ ждут, а ищут КРАЙНЕГО.....То, что ДЕЛО было сшито "на кондачка" было видно из Протокола осмотра места "происшествия"...Указывал, что "время", указанное в протоколе, даёт возможность его спихнуть на "составителя"...Поясню...Настоящий протокол имел "правильные время" и "глупые не юридические фразы"...При "переписывании протокола, "писец" убрал идиотизмы", но написал заведомо неверное время, что при внимательном чтении и "скандале" адвоката переводит протокол в разряд НЕ НАДЛЕЖАЩЕГО СВИДЕТЕЛЬСТВА ОБВИНЕНИЯ.... И вот такое ДЕЛО прошло прокуратуру.....Умный ПРОКУРОР спихнул подписание заведомо "гнилого дела" на "стрелочника" прокурора и тот подписал....Материал пришёл на "рассмотрение суда"...Сергей Алексеевич подработал, мы ""НЕНАДЛЕЖАЩИЕ СВИДЕТЕЛЬСТВА" узрели, как и НЕНАДЛЕЖАЩЕ ОФОРМЛЕННОГО ПОТЕРПЕВШЕГО, ЛИПОВЫЙ ХАРАКТЕР ДОВЕРЕННОСТЕЙ у культуристов , и много что ещё, о чём Сергей Алексеевич писал.....Судья имеет ДЕЛО, которое практически по принятию решения, ОБЯЗАН СЖЕЧЬ ВМЕСТЕ С АРХИВОМ СУДА......МОЖЕТ быть судья и ищет повод ПОТЕРЯТЬ ЭТО УГОЛОВНОЕ ДЕЛО. ОТПРАВИТЬ ЕГО КУДА НИБУДЬ.....Но не принять решения.......Поэтому, моё мнение - ИЩУТ РЕШЕНИЯ как ПОТЕРЯТЬ РЕШЕНИЕ....В случае его принятия, у СУДЬИ будут проблемы ПРОФЕССИОНАЛЬНОГО ХАРАКТЕРА.....МОЖЕТ ПОПРОСТУ ЗАКОНЧИТЬСЯ КАРЬЕРА КАК СУДЬИ, принявшего такой грех на душу.....В Случае с Костей судья нашёл "юридически выверенную формулировку"....Но там был "как бы умысел"....(Смешно подумать, но Дело в принципе можно было бы по почте куда отправить для "изучения", и оно ...потеряется)

Мой ответ.

Уфф, Сергей Евгеньевич, наверное вы жахнули в десятку -" ищет повод ПОТЕРЯТЬ ЭТО УГОЛОВНОЕ ДЕЛО. ОТПРАВИТЬ ЕГО КУДА НИБУДЬ.....Но не принять решения.......Поэтому, моё мнение ИЩУТ РЕШЕНИЯ как ПОТЕРЯТЬ РЕШЕНИЕ....В случае его принятия, у СУДЬИ будут проблемы ПРОФЕССИОНАЛЬНОГО ХАРАКТЕРА.....МОЖЕТ ПОПРОСТУ ЗАКОНЧИТЬСЯ КАРЬЕРА КАК СУДЬИ, принявшего такой грех на душу..." я об этом думал, но не хватило смелости написать.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
prorab

http://otradnensky.krd.sudrf.ru/modules.php?name=sud_delo&srv_num=1&name_op=case&case_id=338995&delo_id=1540006&new=

Хотелось бы комментарии Кулиничева услышать.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
vladimir 1962

http://otradnensky.krd.sudrf.ru/modules.php?name=sud_delo&srv_num=1&name_op=case&case_id=338995&delo_id=1540006&new=

Хотелось бы комментарии Кулиничева услышать.

А как прочитать материал дела? Что то у меня не получается...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
prorab

Там материалов нет. Сергей писал, что заседание отложили, а на сайте - обвинительный приговор. Нестыковочка.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
vladimir 1962

Ага, я тоже заметил...Любопытно послушать ответ на Ваше замечание...!? :rolleyes:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Сергей Кулиничев

Судья дерзко нарушает Закон- Не опубликовывает текст приговора для  затруднения  его обжалования.

 

Кому нужны подробности наберите в поисковике   -    Пора выигрывать Краснодарское дело.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
truman

«Югополису» в пресс-службе краевой прокуратуры сообщили, что житель станицы Удобной Отрадненского района с помощью металлоискателя производил незаконные раскопки в районе хутора Ильич. В результате его действий был поврежден памятник истории и культуры, происхождение которого датируется IX-X веками нашей эры.

«Черный копатель» был застигнут на месте совершения преступления работниками полиции, которым о происшествии сообщили очевидцы.

Суд, согласившись с мнением государственного обвинителя, назначил Мишукову наказание в виде лишения свободы сроком на 1 год условно с конфискацией орудий преступления (двух металлоискателей).

В отношении трех изъятых предметов, представляющих историческую ценность, судом принято решение о направлении их в Отрадненский историко-археологический музей.

 

Потому, что надо знать где копать...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Мишель

Прочитал. Тяжело, но осилил. При всем моем уважении к Вам, автор, к вашей идейности, так сказать, все Ваши пространные письма - лишь словесная эквилибристика, которую никто всерьез воспринимать не будет (потому что в каждом регионе и даже в каждом районе есть подобные сутяжники-жалобщики). И например, жалуясь председателю краевого суда на председателя районного суда о том, что на сайте де не размещена информация о движении уголовного дела, вы думаете, что пострадает председатель районного суда? Да ему просто спустят эту жалобу и он накажет простого секретаря, который из-за бешеной нагрузки за свою копеешную зарплату просто не успел сделать нужные отметки где надо. Если бы  вы хотели, что бы отметили движение дела, не было бы проще позвонить в приемную суда и напомнить об этом? Уверяю вас, уже на следующий день все движение было бы на сайте.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
truman

Я так понимаю там в Отрадненском районе все дураки непонимающие, начиная со следока и кончая председателем суда. А Мишуков с 2-мя металюшниками на памятнике археологии, с находками старины вообще в вышей степени невиновный - жертва преступной коррупционной провоохранительной системы. Давайте скинимся ему (Мишукову) на новый инструмент, пусть долбит дальше древние могилки.

И не надо тут рассказавать про юридические процедуры, нарушения УПК РФ ит.д. По сути те кто копает пусть сам себе ответит на вопрос, можно ли, дозволительно ли долбить памятники археологии или нет. Если ответ ДА, тогда смотри дело Мишукова, если НЕТ, тогда ищи находки где угодно, но только не на археологических объектах.

Когда же Вы научитесь элементарной юридической безопасности? Узнать где памятники старины проще простого путем официального запроса в уполномоченые органы охраны памятников. Получил бумагу, что археологии нет и ходи на здоровье. Но тут другая проблема возникает, что там где нет археологии смысла ходить нет.

ВЫ поймите, что на археологических памятниках копать незя, это закон такой. Может закон не правильный? тогда бегом В ГосДуму РФ.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Vector

DVD, ты штоле? :D

Любой выявленный памятник (с невыявленными - другая, более сложная ситуация)должен быть обозначен на местности, тогда никто, по незнанке и долбить его не будет, а уж ежели кто залез, тогда и дрюкайте его во все места и во всех известных позах! А сейчас ситуация напоминает дорогу с односторонним движением, без каких либо обозначений оной, в конце которой стоит гиббон и говорит: ну что же ты, мил человек, против потока прешь, а ну ка давай сюды свои права?! А то, что не обозначено, ну дык ты должОн был запрос направить, куды следует, прежде чем повернуть!

Пургу про запросы, перед каждым копом, может нести либо человек вообще далекий от этой темы, либо тролль, ибо это полнейший бред, т.к. зачастую, даже уже выходя из машины, не знаешь, в какую сторону пойдешь, я уж не говорю про случаи, когда можно за день, десяток перспективных, на вскидку, полей объехать, в поиске хотя бы одного скошенного или распаханного, либо по лесной речке, километров 20 прочесать! И какой мне запрос посылать и через сколько, стесняюсь спросить, мне придет ответ на него и куда меня пошлют, в завуалированной форме, если я попрошу полный список ОКН по одному из районов, не говоря уж про свою и окрестные области?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Мишель

И какой мне запрос посылать и через сколько, стесняюсь спросить, мне придет ответ на него и куда меня пошлют, в завуалированной форме, если я попрошу полный список ОКН по одному из районов, не говоря уж про свою и окрестные области?

 

Если вы не в курсе, для этого есть электронный ресурс http://kulturnoe-nasledie.ru/globsearch.php, в котором есть все зарегистрированные памятники истории и археологии. Можно конечно, попасть на незарегистрированный, но это во-первых маловероятно, во-вторых, всегда можно прекратить коп после обнаружения очевидных древностей. Да и ловят особо ретивых и неразборчивых  копателей в основном на ОКН, так что вот так.. Прошел год после принятия закона, но что то вот ни одного поисковика, пойманного не на памятнике, к уголовной ответственности не привлекли.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
truman

Писать не писать запросы в уполномоченные по памятникам органы власти Ваше дело, но когда впоймают на ОКН бумага поможет избежать уголовной ответственности, это я Вам как юрист говорю. А полиция щас как по накатоной дела возбуждать будет. Прецедент есть, расследование не сложное, такшо дерзайте...

Судя по находкам, коих много на форуме там 90% археологические находки.



прекратить коп после обнаружения очевидных древностей.

НАСМЕШИЛ ГЫЫЫЫ

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Мишель

Писать не писать запросы в уполномоченные по памятникам органы власти Ваше дело, но когда впоймают на ОКН бумага поможет избежать уголовной ответственности, это я Вам как юрист говорю.

НАСМЕШИЛ ГЫЫЫЫ

 

Если поймают на ОКН с древнятиной на руках, вам никакая бумага не поможет, это я вам как юрист отвечаю. ГЫЫЫЫ :D

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
truman

Так не ройте на памятнике и будет все ок!



Если поймают на ОКН с древнятиной на руках, вам никакая бумага не поможет, это я вам как юрист отвечаю. ГЫЫЫЫ

Так в том то и дело, шо в бумаге написано ОКН нема, ну или мы не знаем есть или нет, что впрочем одно и тоже, а по сути археологический памятник есть, только он не оформлен как ОКН, точнее не выявлен, если еще точнее, то он выявлен при приборном поиске, но ОКН считаться не может т.к. формально в списках не значится. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Vector

Если вы не в курсе, для этого есть электронный ресурс http://kulturnoe-nasledie.ru/globsearch.php, в котором есть все зарегистрированные памятники истории и археологии. Можно конечно, попасть на незарегистрированный, но это во-первых маловероятно, во-вторых, всегда можно прекратить коп после обнаружения очевидных древностей. Да и ловят особо ретивых и неразборчивых  копателей в основном на ОКН, так что вот так.. Прошел год после принятия закона, но что то вот ни одного поисковика, пойманного не на памятнике, к уголовной ответственности не привлекли.

В курсе. Информация десяти-двадцати летней давности, вот такого вида:

Код памятника: 7100319000 Наименование: ВАЛ С ТРЕМЯ ЧЕТЫРЕХУГОЛЬНЫМИ РЕДУТАМИ И ДЕВЯТЬЮ РАСКАТАМИ Типология (осн.): Памятники археологии Авторы и датировки: ХVII В. Состояние: НЕТ ИНФОРМАЦИИ АТО: ТУЛЬСКАЯ ОБЛАСТЬ, ВЕНЕВСКИЙ РАЙОН

ПОСМОТРЕТЬ О РЕГИОНЕ НА САЙТЕ "КУЛЬТУРА РЕГИОНОВ РОССИИ" Адрес: МЕЖДУ НАСЕЛЕННЫМИ ПУНКТАМИ ЗВОЙКА, ИВАНОВКА, КОЧКИНО Категория охраны: Местная Вид документа о постановке на гос. охрану: реш.облисп № 6-171 от 06.10.1978 Изображения: Нет изображений Расположение на карте: Нет информации Паспорт:

Нет информации безусловно очень помогает в локализации тех мест, куда лучше не забредать, точнее, если ориентироваться на этот сайт, то желательно дальше асфальта вообще не рыпаться, бо место расположения памятника вида "между забором и обедом", в век GPS, очень доставляет. Собственно, они и сами сообщают что "Данный информационный ресурс является информационно-справочным и не является ресурсом единого государственного реестра объектов культурного наследия (памятников истории и культуры народов Российской Федерации).
Изменено пользователем Vector

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Сергей Кулиничев

«Югополису» в пресс-службе краевой прокуратуры сообщили, что житель станицы Удобной Отрадненского района с помощью металлоискателя производил незаконные раскопки в районе хутора Ильич. В результате его действий был поврежден памятник истории и культуры, происхождение которого датируется IX-X веками нашей эры.

«Черный копатель» был застигнут на месте совершения преступления работниками полиции, которым о происшествии сообщили очевидцы.

Суд, согласившись с мнением государственного обвинителя, назначил Мишукову наказание в виде лишения свободы сроком на 1 год условно с конфискацией орудий преступления (двух металлоискателей).

В отношении трех изъятых предметов, представляющих историческую ценность, судом принято решение о направлении их в Отрадненский историко-археологический музей.

 

Потому, что надо знать где копать...

 

 

================================ 

 

 

 

Ещё важнее знать что было и есть по нашей теме.  К сожалению очень многим   это не дано понять.

 

Пример прост, в загоне стоит стадо баранов. Время от времени из стада уводят очередного барана или группу баранов и режут им глотки на виду у  спокойно жующего,   очень умного стада.  

 

Замысел подлецов от археологии прост- вбить в головы обывателей и власти подлую мысль, что каждый выход в поле человека с МД есть преступление, так как вопреки закону и здравому смыслу каждую вашу находку,  ОНИ назовут архпредметом, а место находки культурным слоем. 

 

Но ОНИ не будут гоняться за каждым из вас, ещё год два нашего бездействия  и они попытаются запретить оборот МД, но вы этому не верьте, спокойно жуйте жуйте и жуйте, вы же знаете где жевать.

Изменено пользователем Сергей Кулиничев

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Vector

Ну, положим у господина Мишукова, насколько я в курсе, изъяли самую что ни на есть натуральную археологию, так что "сам дурак", а вот у бушневских "трактористов", архпредметами признали имперскую монетную жбонь и это уже реально на измену сажает!

А по поводу "жуйте"..., а что, есть какие-то реальные идеи на этот счет, как исправить ситуацию? Только борьбу с ветряными мельницами не предлагать.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Егонец

На сайте суда ст 234.2 ч2, на сайте прокуратуры 243.2 ч.3 http://www.prokuratura-krasnodar.ru/index.php?option=com_content&view=article&id=6951:-------l-r&catid=204:2010-05-26-08-22-35&Itemid=533.   но пишут, что присутствовал  ОКН. Странно все это, с ОКН должна быть ч.2.  В Бушнево ОКН нет, и там будет 243,2 ч.3 однозначно. Легко признать предмет археологическим, если он найден на территории ОКН. А тут что? Скажу по секрету, что эксперт признал археологическими предметы только потому что им по его мнению больше 100 лет. Кто нибудь найдет такую норму в законе? Ну и дальше , есть архпредмет, значит есть культурный слой, есть его повреждение и как писали выше многомиллионые штрафы. То, что архпредметы никто не собирался искать никого не интересует.  Знаете как обычный человек ищет архпредметы? -записывается волонтером в экспедицию, потому что знает что будут настоящие раскопки. А когда ищешь клад или золото, понимаешь что раскопками тут не пахнет, как и ОКН в случае с Бушнево.  А что делать, думаю действительно помогать чем можем тем, кто что то с этим делает. Раз уж у самих нет идей и возможностей.

 

Ну, положим у господина Мишукова, насколько я в курсе, изъяли самую что ни на есть натуральную археологию, так что "сам дурак", а вот у бушневских "трактористов", архпредметами признали имперскую монетную жбонь и это уже реально на измену сажает!
А по поводу "жуйте"..., а что, есть какие-то реальные идеи на этот счет, как исправить ситуацию? Только борьбу с ветряными мельницами не предлагать.

Изменено пользователем Егонец

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
truman

ст.3 №73-ФЗ Под культурным слоем понимается слой в земле или под водой, содержащий следы существования человека, время возникновения которых превышает сто лет, включающий археологические предметы.

 

Статья 8 Федеральный закон от 23 июля 2013 г. N 245-ФЗ
1. Физические и юридические лица, владеющие археологическими предметами, не вправе отчуждать данные археологические предметы, за исключением случая передачи их государству, случая универсального правопреемства или случаев, предусмотренных частями 2 и 3 настоящей статьи.
2. Физические и юридические лица, законно осуществившие ввоз археологических предметов на территорию Российской Федерации, вправе распоряжаться указанными археологическими предметами по своему усмотрению в соответствии с законодательством Российской Федерации.
3. Физические и юридические лица, владеющие на день вступления в силу настоящего Федерального закона археологическими предметами, за исключением случая, предусмотренного частью 2 настоящей статьи, вправе помимо передачи их государству и универсального правопреемства отчуждать указанные археологические предметы в порядке, установленном законодательством Российской Федерации о Музейном фонде Российской Федерации и музеях в Российской Федерации, при условии включения указанных археологических предметов не позднее 1 сентября 2016 года в состав негосударственной части Музейного фонда Российской Федерации.

 

Так что имея старинную монету (ну как старинную, 100 летнюю), ее теперь нужно включить в состав негосуд. муз. фонда РФ и только потом продать, подарить и т.д.

 



Замысел подлецов от археологии прост- вбить в головы обывателей и власти подлую мысль, что каждый выход в поле человека с МД есть преступление, так как вопреки закону и здравому смыслу каждую вашу находку, ОНИ назовут архпредметом, а место находки культурным слоем.

Это не замысел подлецов, это закон такой федеральный...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Сергей Кулиничев

.

Это не замысел подлецов, это закон такой федеральный...

 

Ошибаетесь, в Федеральном Законе идёт речь о ужесточении уголовного наказания за противозаконные действия в области археологии, а подлецы от археологии пытаются перевести стрелки с себя на нас.

 

Повторяю -  по ст. 243.2 субъестом преступления может быть только специальный субъект- профессиональный археолог проводивший противозаконные полевые археологические работы; 

1.археологические раскопки.

2.археологические разведки.

3. археологические наблюдения.

4.Спасательные археологические работы.

 

Пока азы не поймёте и не усвоите,  дальше   можете не морщить лоб.

Ну, положим у господина Мишукова, насколько я в курсе, изъяли самую что ни на есть натуральную археологию, так что "сам дурак", а вот у бушневских "трактористов", архпредметами признали имперскую монетную жбонь и это уже реально на измену сажает!

А по поводу "жуйте"..., а что, есть какие-то реальные идеи на этот счет, как исправить ситуацию? Только борьбу с ветряными мельницами не предлагать.

 

Легко реализуемой  идеей является поиск клада на месте задержания Костромских.  В идеале там надо провести 1-2 дневный  слёт с ковровым поиском .  В отношении находок применить порядок установленный в ст.233 ГК РФ  и ст.37 ФЗ-73.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Vector

Не думаю, что найдутся смертники желающие...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Сергей Кулиничев

В том то и дело, что  в результате наглых преступных действий силовиков, прокурорских, следователей, очень многие  поисковики уже введены в состояние жертвы,  так как люди с МД  повелись на понты подлецов от археологии и после вступления в силу  ФЗ 245 считают  подвигом   легальный  поиск клада,  утерянных вещей и металлолома   вне ОАН из реестра.

////////////////////////////

3. Физические и юридические лица, владеющие на день вступления в силу настоящего Федерального закона археологическими предметами, за исключением случая, предусмотренного частью 2 настоящей статьи, вправе помимо передачи их государству и универсального правопреемства отчуждать указанные археологические предметы в порядке, установленном законодательством Российской Федерации о Музейном фонде Российской Федерации и музеях в Российской Федерации, при условии включения указанных археологических предметов не позднее 1 сентября 2016 года в состав негосударственной части Музейного фонда Российской Федерации.

 

Так что имея старинную монету (ну как старинную, 100 летнюю), ее теперь нужно включить в состав негосуд. муз. фонда РФ и только потом продать, подарить и т.д.

 

Выделена общая ошибка- ваши монеты не являются археологическими  предметами, хоть им будет 1000 лет, так как они найдены не при археологических раскопках, спасательных археологических работах, археологических разведках или археологических наблюдениях. Всё просто.  Фортуна Тамбовский об этом написал ещё 7 февраля 2013 года.

 

image.jpg

Изменено пользователем Сергей Кулиничев

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
truman

Я выше неоднократно писал, что перед копом необходимо выяснить не является ли территория копа територией ОКН. Каким способом и как это выяснить я писал тоже. Ежели заморачиватся не охота, лень то есть большой шанс накопать на УД.

 

Повторяю - по ст. 243.2 субъестом преступления может быть только специальный субъект- профессиональный археолог проводивший противозаконные полевые археологические работы; 1.археологические раскопки. 2.археологические разведки. 3. археологические наблюдения. 4.Спасательные археологические работы.

К сожалению это ошибочное толкование УК РФ.

 

ст.243.2 ч.1. Поиск и (или) изъятие археологических предметов из мест залегания на поверхности земли, в земле или под водой, проводимые без разрешения (открытого листа), повлекшие повреждение или уничтожение культурного слоя...

Археолог - это профессия такая, род занятий, как водитель, юрист, сантехник, плотник и т.д.

Будь ты хоть трижды великим археологом, или великим водителем без открытого листа втухнеш по УК РФ за коп на ОКН. И другое дело человек с открытым листом в сё дело в наличии открытого листа, а его дадут только специалисту-археологу так шо ка кто так.



В том то и дело, что в результате наглых преступных действий силовиков, прокурорских, следователей, очень многие поисковики уже введены в состояние жертвы, так как люди с МД повелись на понты подлецов от археологии и после вступления в силу ФЗ 245 считают подвигом легальный поиск клада, утерянных вещей и металлолома вне ОАН из реестра.

 

Вне ОКН копай на здоровье. Но Мишуков то копал, как я понимаю на територии памятника археологии. Так шо парня жаль сам виноват...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость
Эта тема закрыта для публикации сообщений.

×