Перейти к содержимому

Архивировано

Эта тема находится в архиве и закрыта для публикации сообщений.

kollega

О ЧУГУННЫХ ПРЕДМЕТАХ из земли

Рекомендуемые сообщения

kollega

нигде не нахожу информацию о необходимости консервации и последсвиях неконсервации древних предметов из чугуна поднятых из земли ,ведетли неконсервация к утрате предмета со временем или нет , может кто поделится знаниями , буду признателен :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Монах

kollega, а фото есть для примера?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
kollega

kollega, а фото есть для примера?

...

post-1677-1262451507,2332_thumb.jpg

post-1677-1262451519,1617_thumb.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Монах

kollega, городища же вроде все под охраной..

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
kollega

kollega, городища же вроде все под охраной..

случайная находка , без прибора

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
sarmat

Ну это скорее всего не просто чугун, а раннее железо(типа скифии)...... В наших краях не встречал. Может где и есть....Но мы как правило от памятников держимся по дальше. :rolleyes:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Slepoy2009

Мы обычно другие чугунки выкапываем и пищат они почти как монеты...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
kollega

да это дальний восток , в консервации такого чугуна есть необходимость ?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
sarmat

Ну видимо есть. Чтобы хотя бы не сыпалось. Чистить нельзя однозначно .

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Номад

Это точно не ранние кочевники. Работа восточная. Скорее всего Китай, век XI-XIII. Впрочем, могу и ошибаться, с Дальним Востоком не на ты. Механическая чистка и керосин. Только все не торопясь, осторожно.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
kollega

Это точно не ранние кочевники. Работа восточная. Скорее всего Китай, век XI-XIII. Впрочем, могу и ошибаться, с Дальним Востоком не на ты. Механическая чистка и керосин. Только все не торопясь, осторожно.

Это Золотая Империя Чжурчженей ( непокорный народ ) 11-13 век с поселения которое осадили и сожгли войска Чингизхана оставшихся в живых увели с собой ,оставив эти места пустыми на многие века , это единственный народ который десятилетиями противостоял орде и не дал в свое время Орде вторгнутся в Японию , последний правитель Чжурчженей во время осады приказал себя сжечь заживо . вот как то так

post-1677-1262583617,1894_thumb.jpgpost-1677-1262583637,3118_thumb.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
sarmat

Крутые ребята были.....Да и технологиями уже обладали не хилыми.....:rolleyes:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
kollega

Крутые ребята были.....Да и технологиями уже обладали не хилыми.....:rolleyes:

вот такие заморочки ждали монголотатарскую пехоту и коней на подступах к укреплениям чурчженней , не говоря уже о метательных машинах для запуливания пороховых снарядов , аналогов противопехотных гранат :)

post-1677-1262588092,4972_thumb.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
mamont5
вот такие заморочки ждали монголотатарскую пехоту и коней на подступах к укреплениям чурчженней , не говоря уже о метательных машинах для запуливания пороховых снарядов , аналогов противопехотных гранат :)

Вот это да! Ежи средневековья. Чеснок. Только читал про них. На фото вижу впервые.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
kollega

Вот это да! Ежи средневековья. Чеснок. Только читал про них. На фото вижу впервые.

вот несколько после чистки :)

post-1677-1262597061,003_thumb.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Каналья

Чистить нужно однозначно,после консервации желательно.Уже давал ссылку на форум реставратора Михаила Сафронова, не поленюсь напишу еще раз http://www.archekon.ru очень много полезного,приходишь к пониманию, что до этого делал не все правильно, как следствие загубленная вещь.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
kollega

Чистить нужно однозначно,после консервации желательно.Уже давал ссылку на форум реставратора Михаила Сафронова, не поленюсь напишу еще раз http://www.archekon.ru очень много полезного,приходишь к пониманию, что до этого делал не все правильно, как следствие загубленная вещь.

Да Спасибо ! С Михаилом уже познакомился , над моим котлом уже во всю идет работа под его руководством :)

http://archekon.ru/forum/viewtopic.php?f=13&t=111&st=0&sk=t&sd=a&start=10

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
sasha

напишу еще раз http://www.archekon.ru очень много полезного

а про электролиз там есть?

полазил немного там, но не нашел...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Каналья

а про электролиз там есть?

полазил немного там, но не нашел...

Электролиз забудьте-это ЗЛО! испортить пусть даже не очень ценную монету можно и другим способом, например молотком ударить или наждаком пройтись :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
kochevnik

надо проварить в трансформаторном или вазелиновом масле,покрывается защитным слоем,который препятствует доступу кислорода,и как результат-дальнейшему разрушению.Только вопрос--где взять столько масла!?  :rolleyes:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
sasha

Электролиз забудьте-это ЗЛО!

и кому верить? механической обработке?

.....так я все монеты исцарапаю...

Каналья, ты даже не представляешь, сколько я монет провел через электролиз :D

что то у нас пошло отклонение от темы..надо бы переползти, если будем обсуждать чистку монет...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Каналья

надо проварить в трансформаторном или вазелиновом масле,покрывается защитным слоем,который препятствует доступу кислорода,и как результат-дальнейшему разрушению.Только вопрос--где взять столько масла!?  :rolleyes:

если пройти по ссылке, то как раз там обсуждается как удалить масло, а вы опять проварить советуете. :(

и кому верить? механической обработке?.....так я все монеты исцарапаю...

Каналья, ты даже не представляешь, сколько я монет провел через электролиз :D

Именно механической , под микроскопом и ручками вооруженными инструментами,если бы вы знали сколько тысяч монет прошло через механическую чистку в моей мастерской :) А царапается от нехватки опыта и отсутствия нужного инструмента и оборудования.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Mixt

Народ, выскажу своё ИМХО.

Выбор способа очистки и консервации зависит от многих моментов:

Наиболее существенными считаю

1. Исходное состояние находки

2. Что вы хотите получить в итоге

3. Что вы можете позволить потратить на восстановление находки

4. Потенциальная ценность находки, в том числе и для вас.

Например электролиз уберет всё до состояния металла. В каком случае это приемлемо?

1. Метал поврежден не сильно, нет глубоких каверн. В тоже время находка сильно загрязнена плотными наслоениями.

2. Вам нет нужды сохранять находку в том состоянии, в каком вы её нашли. Наоборот, вам хочется, чтобы находка выглядела как новая (поверьте, есть много людей, которые этого хотят).

3. Стоимость и трудозатраты должны быть минимальны.

4. Находка не представляет для вас большой ценности или не уникальна.

Если важна историческая достоверность, то как правило, находка подвергается только консервации.

Механическая очистка самый дорогостоящий и трудоемкий процесс, но зато результаты часто не достижимы другими способами.

Но чистить механически рядовую курицу, коих вы поднимаете десятками, и цена которых в лучшем случае 100 рублей просто глупо.

Возвращаясь к теме топика, то лично я бы занялся только консервацией. Хотя, конечно, какие-то элементы чистки могут присутствовать ( например, механически убрать рыхлые наслоения). Топикостартер поступил как я понял наиболее правильным образом. Связался с профессионалам и занялся реставрацией под его руководством.

Рискну предположить, что предмет был сначала тщательно высушен органическими растворителями, убраны соли, а затем пропитан полимерным составом для закрепления наружного слоя и предотвращения проникновения кислорода и влаги к основному металлу.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Каналья

Все правильно сказали!

Но и рядовую курицу надо вычистить, кто-то рад и ей :) и заметьте правильно вычистить, а не пихать во все возможные жидкости, хотя с другой стороны опыт появляется :D

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
kollega

Рискну предположить, что предмет был сначала тщательно высушен органическими растворителями, убраны соли, а затем пропитан полимерным составом для закрепления наружного слоя и предотвращения проникновения кислорода и влаги к основному металлу.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.

×