Перейти к содержимому
dsa82

подскажите по стопочке

Рекомендуемые сообщения

dsa82

други! всем привет! попалась вот такая стопочка! подскажите по ней что нибудь! ну и цена тоже интересует! металл серебро!

post-31912-0-98534000-1427390596_thumb.j

post-31912-0-46582500-1427390656_thumb.j

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Monoblok

а клейма есть какие? 


и размеры не могу определить... 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
андред

Клейма есть?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
dsa82

еще фото

да! ща фото поборю!

во!!! клеймо!

post-31912-0-78433400-1427391002_thumb.j

post-31912-0-26226000-1427391291_thumb.j

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Dimetrion

Что-то китайского стиля. имхо

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
dsa82

ну я понял что не российское!!!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Hunhuz

Китайская, не сильно старая, но лет 150 ей может быть. Клеймение похоже на цинских мастеров, сравню со своим серебром цинским.


Было бы неплохо увидеть нормальные фото, чтобы понять сюжет, устал монитор вертеть, чтобы что-то разглядеть

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
dsa82

к вечеру сделаю по кругу фото!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
dsa82

еще фото

и еще

post-31912-0-60719800-1427467535_thumb.j

post-31912-0-36624300-1427467650_thumb.j

post-31912-0-99077400-1427467718_thumb.j

post-31912-0-53014300-1427467784_thumb.j

post-31912-0-23588000-1427467833_thumb.j

post-31912-0-99874900-1427467899_thumb.j

post-31912-0-83321800-1427468273_thumb.j

post-31912-0-22243100-1427468335_thumb.j

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
dsa82

нет ни у кого инфы? ((((

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
11061966

Что-то китайского стиля. имхо

Не вижу я ничего китайского, но азиатский стиль прослеживается.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Hunhuz

Не вижу я ничего китайского, но азиатский стиль прослеживается.

  Дракон - самый что ни на есть символизм в Китае во времена Мин и Цин. Клеймо с китайскими иероглифами. Такого именно на цинском серебре найденным мною нет, надо искать зарубежные источники по клеймению на китайском серебре.

 Кстати где-то встречал описание такой техники изготовления серебряной посуды в Китае в эпоху Цин, а именно "налепные сюжеты" ( как правильно поправьте, напаянные или еще как либо)  на предварительно готовом изделии. 

  Т. е. хорошо заметно, что весь рисунок наложен уже сверху поверхности стопки.

Если ТС не против, то закину эти фото на определение специалистам в данной тематике.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
11061966

Дракона изображали не только китайцы, его надо различать по стилю изображения, а из представленных рисунков на данном этапе этого сделать не представляется возможным. Имеющиеся на клейме иероглифы актуальны не только для Китая, но и для Японии, а также некоторых других азиатских стран. Думаю, что ни для кого не секрет, что письменность японцы слизали у китайцев. По поводу серебра у меня тоже большие сомнения, так как считаю, что это мельхиор. А если к тому же подтвердится версия Хунхуза о китайском происхождении предмета, то процент вероятности мельхиора возрастёт в разы.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Ольга Юрьевна

Поддерживаю мнение 11061966, многие народы Азии изображали дракона, в том числе японцы, корейцы, вьетнамцы. Во время участия в раскопках на территории Китая и на Маньчжурском клине, нам доводилось поднимать изделия из белого металла, очень похожего на серебро. Однако китайские ювелиры определяли его как мельхиор и лишь в одном случае, как серебро.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
dsa82

  Дракон - самый что ни на есть символизм в Китае во времена Мин и Цин. Клеймо с китайскими иероглифами. Такого именно на цинском серебре найденным мною нет, надо искать зарубежные источники по клеймению на китайском серебре. Кстати где-то встречал описание такой техники изготовления серебряной посуды в Китае в эпоху Цин, а именно "налепные сюжеты" ( как правильно поправьте, напаянные или еще как либо)  на предварительно готовом изделии. 

  Т. е. хорошо заметно, что весь рисунок наложен уже сверху поверхности стопки.

Если ТС не против, то закину эти фото на определение специалистам в данной тематике.

да не вопрос! самого интерес съел уже!!!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Hunhuz

да не вопрос! самого интерес съел уже!!!

Ок

Поддерживаю мнение 11061966, многие народы Азии изображали дракона, в том числе японцы, корейцы, вьетнамцы. Во время участия в раскопках на территории Китая и на Маньчжурском клине, нам доводилось поднимать изделия из белого металла, очень похожего на серебро. Однако китайские ювелиры определяли его как мельхиор и лишь в одном случае, как серебро.

  Изделия из мельхиора так мнутся как эта стопочка?

Пришел ответ от знатоков;   

Тунфу - 同福

При переводе возможны варианты, но наиболее вероятным, мне кажется,  - "тождественно счастью" или "равно счастью".

 

Сюжет, "Два дракона". По времени создания, скорее всего, от заката Мин и в течение всего периода Цин.

 

Аналоги по обстоятельствам, если найдутся.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
dsa82

спасибо! буду ждать! а по приблизительной оценке- сколько?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
11061966

Мельхиор - это сплав. Качественный мельхиор от серебра может определить только ювелир. Но если действительно окажется, что я ошибаюсь, то не смотря на всё, я буду рад. Так как мы здесь для этого и собрались, чтобы устанавливать истину. Главное, чтобы эксперты оказались настоящими знатоками, а ни дилетантами.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
dsa82

согласен полностью! хотя любая инфа интересна. но истина конечно же интересней!!!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
dsa82

по цене сориентировать не можете?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Hunhuz

В личку скинул ссылку на человека, кто продает подобное.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
dsa82

спасибо!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
11061966

Ну вот как всегда, заинтересовали темой и тут же её засекретили.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Hunhuz

Ну вот как всегда, заинтересовали темой и тут же её засекретили.

  Да что там секретного. Я тоже вам в личку скинул ссылку на его страницу в соцсетях. Много интересного копает. Я постоянно ему говорил, что зимой надо чердачингом в вашем городе заниматься, да котлованы смотреть когда новый дом собираются возводить на месте снесенных старых дореволюционных. Наконец то послушался - результат на его последних добавленных фото. 

   так что торопитесь, при том строительстве, что сейчас идет в Благовещенске, через несколько лет культурного слоя 19 века скоро не останется в черте города.  В следующую командировку к вам в конце апреля с прибором поеду.  :)

вот одна из фото моего приятеля с места строительства

 

post-3757-0-63323800-1427878757_thumb.jp

Понятно, что ничего интересного, но если приложить усилия в поиске, то не удивлюсь если в таких местах и червончики царские вылезут.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
dsa82

Hunhuz спасибо! но человек только по монетам!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас

×