Иван 4 Васильевич Грозный (1533-1584), монеты

[Оберон]

 Смещение штемпеля на лицо.Они же из проволоки штамповались и в количестве неизмеримом.Это деньга Ивана,вот только какого,не подскажу.Может "Третьего"или "Грозного"

[Номад]

Ежели "царь", а слово просматривается, однозначно - Грозный, Иван IV, после 1547 года.

[Николай3]

Ежели "царь", а слово просматривается, однозначно - Грозный, Иван IV, после 1547 года.

Если не ошибаюсь,  он себя первый царем назвал. 

[Шосик]

Номинал чешуйки денга. Отчеканена на Московском денежном дворе в правление Ивана IV Грозного. Год на них не указывался, но судя по штемпелям чеканка была в конце его правления, т.е. примерно в 1570-е - 80-е г. Номер по каталогу КГ 61. Цена рублей 30.

[Aqvanta]

Большое спасибо!

[аса]

есть нормальные каталоги по проволочникам ....ищите в инете....судя по фото то монетка не айс.

[Макс88]

Доброго времени суток, коллеги. Стала иногда попадаться чешуя, большую часть опознаю сам без особых затруднений, а вот с некоторыми засада... Помогите с идентификацией, если возможно.   Первая копейка весом 0,64г.

 

 

Вторая деньга, возможно Петровская? Вес 0,31г.

Изменено 14 июня 2014 года в 19:01 пользователем Макс88

[Шосик]

Обе монеты отчеканены в правление Ивана IV Грозного. На этом их сходство заканчивается.

Номинал первой чешуйки копейка. Отчеканена на Новгородском денежном дворе. Год на них не указывался, но по штемпелям это примерно 1547-1584 г.

Номинал второй чешуйки денга. Отчеканена на Тверском денежном дворе примерно в 1535-1547 г.

[Макс88]

Шосик Класс! Исчерпывающий ответ. Огромное спасибо))))

[Чиль]

Добрый вечер!

Помогите, пожалуйста, определить и оценить чешуйку.

Благодарю.

 

[prorab]

Копейка Грозного.

[Чиль]

prorab, спасибо за определение. Стоимость, я так понял, сугубо историческая?

[prorab]

Рублей 50 точно стоит.

[Чиль]

Спасибо, понял.

[Шосик]

Отчеканена на Новгородском денежном дворе примерно в середине 1550-х г.

С этой монеткой связана интересная история - конфликт Ивана IV (Грозного) и Избранной рады. Их взгляды на реформы государства часто не совпадали, поэтому, когда царь серьёзно заболел, то среди членов Рады возникла идея передать московский престол двоюродному брату царя - Владимиру, князю Старицкому. До этого Иван IV изображался на чешуйках в 3-х лучевой короне. Однако на нашей монетке он изображен в великокняжеской шапке, это был завуалированный намёк на великого князя Владимира Андреевича Старицкого. Грозный потом выздоровел, конфликт был исчерпан, царя на монетках стали опять изображать в короне.

Монетка не редкая, хотя красивая и отцентрована неплохо.

[Чиль]

 Шосик, благодарю за подсказку по типу( велик. шапка) и  интересную историю по происхождению монеты. Любопытно, это легенда или история основана на реальных событиях? 

[Лантаныч]

Шосик круто, поделитесь источником, если можно! Остаётся добавить, что в  каталоге Клещинова-Гришина монете присвоен номер 83. И степень редкости у неё 9. То есть монета не редкая, но и не самая частая. К тому же очень красивый экземпляр. Центровка хорошая, прочекан. По цене не берусь судить, но 50 рублей - это занижено думаю раз в пять. Шосик, а по буквам под конём нет информации?

[Vladimor]

Мотетка красивая, поздравляю. Коллекционный экземпляр.

[Шосик]

Чиль, это реальные события. Избранная рада перестала существовать в 1560 г., Грозный потом всё припомнил тем, кто в неё входил, и Адашеву, и Сильвестру, и многим другим...

Лантаныч, в основу моего ответа легли книги Аллы Сергеевны Мельниковой:

"Русские монеты от Ивана Грозного до Петра Первого" издательство "Финансы и статистика", Москва 1989 г.

"Систематизация монет Ивана IV и Фёдора Ивановича", альманах Института археологии 1980 г.

"Место монет Ивана Грозного в ряду памятников идеологии самодержавной власти" издательство "Наука", Ленинград 1985 г.

Буквы под конём скорее всего означают инициалы денежников, хотя доказательств этому я нигде не нашел.

[Чиль]

  Шосик, однако... 

Зная подобную предысторию, наверное, на самую обычную монету начинаешь смотреть по другому.

Лантаныч

Vladimor

Признателен за интерес к теме и высказанные мнения.

[Лантаныч]

Чиль, это реальные события. Избранная рада перестала существовать в 1560 г., Грозный потом всё припомнил тем, кто в неё входил, и Адашеву, и Сильвестру, и многим другим...

Лантаныч, в основу моего ответа легли книги Аллы Сергеевны Мельниковой:

"Русские монеты от Ивана Грозного до Петра Первого" издательство "Финансы и статистика", Москва 1989 г.

"Систематизация монет Ивана IV и Фёдора Ивановича", альманах Института археологии 1980 г.

"Место монет Ивана Грозного в ряду памятников идеологии самодержавной власти" издательство "Наука", Ленинград 1985 г.

Буквы под конём скорее всего означают инициалы денежников, хотя доказательств этому я нигде не нашел.

Шосику.   Русские монеты от Ивана до Петра у меня книга есть, а две другие в электронном виде не могли бы мне прислать. Я таких не видел. А Клещиновым и Гришиным Вы не пользуетесь?

[Шосик]

Если интересно, то я про них немного расскажу. Дело в том, что это не книги в классическом понимании. Это работы, опубликованные в различных журналах, сборниках и альманахах.

"Систематизация монет Ивана IV и Фёдора Ивановича" была опубликована в 1980 г. в сборнике публикаций и исследований Института археологии АН СССР, который называется "Нумизматика и эпиграфика", том 13. Вот ссылка на его электронный вариант: https://yadi.sk/i/83CCyythcpC2j Сама публикация начинается на 77-й странице.

"Место монет Ивана Грозного в ряду памятников идеологии самодержавной власти" было опубликовано в таком издании, как "Вспомогательные историческии дисциплины", том 17. Данную книгу мне довелось читать в бумажном варианте (давал знакомый), читал конечно далеко не всё подряд, но именно работу Аллы Сергеевны воспринял с большим интересом. К сожалению электронного варианта её не имею.

Каталогами Клещинова и Гришина очень даже пользуюсь, как и Орешниковым, Мец, Зайцевым, Толстым, Уздениковым... Просто 90% форумчан, просящих атрибутировать монетки и понятия не имеют об этих каталогах. Мне проще самому разъяснить какой правитель, номинал, монетный двор... Если же специально просят помочь с номером по КГ, то понимаешь, что человек спрашивает не просто так, поэтому без проблем указываю номер.

[Номад]

Извините, "вклиниваюсь" не по теме: есть в обмене 2 тома "Нумизматика и эпиграфика" (12 и 14). Готов обменять на тома 10 и 11. Может быть кому-то нужно и у кого-то есть?

[Ttermitt]

Безумно интересно читать такие разъяснения!!

Как на этой монете понять что там шапка а не корона? Или это по совокупным признакам?

[Лантаныч]

Если интересно, то я про них немного расскажу. Дело в том, что это не книги в классическом понимании. Это работы, опубликованные в различных журналах, сборниках и альманахах.

"Систематизация монет Ивана IV и Фёдора Ивановича" была опубликована в 1980 г. в сборнике публикаций и исследований Института археологии АН СССР, который называется "Нумизматика и эпиграфика", том 13. Вот ссылка на его электронный вариант: https://yadi.sk/i/83CCyythcpC2j Сама публикация начинается на 77-й странице.

"Место монет Ивана Грозного в ряду памятников идеологии самодержавной власти" было опубликовано в таком издании, как "Вспомогательные историческии дисциплины", том 17. Данную книгу мне довелось читать в бумажном варианте (давал знакомый), читал конечно далеко не всё подряд, но именно работу Аллы Сергеевны воспринял с большим интересом. К сожалению электронного варианта её не имею.

Каталогами Клещинова и Гришина очень даже пользуюсь, как и Орешниковым, Мец, Зайцевым, Толстым, Уздениковым... Просто 90% форумчан, просящих атрибутировать монетки и понятия не имеют об этих каталогах. Мне проще самому разъяснить какой правитель, номинал, монетный двор... Если же специально просят помочь с номером по КГ, то понимаешь, что человек спрашивает не просто так, поэтому без проблем указываю номер.

Спасибо большое Шосик за ссылочку.

Безумно интересно читать такие разъяснения!!

Как на этой монете понять что там шапка а не корона? Или это по совокупным признакам?

На конкретной данной монетке не поместилась шапка, вечерком могу сбросить лицевую сторону, как она должна выглядить.

[Лантаныч]

Вот

Doc1.doc

[Алла]

Здравствуйте, прошу помощи в идентификации. Нашла в Московской области.

Вот фото

 

[reider]

Видится Иван4 Грозный. Состояние хлам. Цена ничтожна

[Алла]

понятно, спасибо.

[Шосик]

Он самый, Иван IV Грозный. Номинал копейка. Отчеканена на Новгородском денежном дворе примерно в 1547-1550 г.