Doc dog

Частный музей.

39 сообщений в этой теме

Мое   почтение    всем ..

Мне  все  больше  и больше  приходит  мысль ,  о  создании     частного     музея. В   разговорах   с  теме   же   американцами  ,  я    пришел   к  мысли  ,  что  сейчас  в  моде  музеи    из  новоделов.

Что  есть копанная     вещь   ?   Серая  ,  черная   и  потертая  , на  которую   теряются    годы  реставрации . Можно  конечно    и выставить  и    настоящую  накопанный     артефакт ,   но  посетителю  надо  другое  .  красиво  и  блестящее и  тоже  самое . А    где     его  взять ?  Тратить  деньги  на  реставрацию   ? Долго  да  и  расстратно ..

Вы  спросите ,  а   не  наводел  под  стеклом  ?

А   вот  тут  знак    вопроса....  Кто  даст  вам ,  потрогать экспонат  ? Да   не  кто ,  а  спецов   не  так  и много...

 

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Затея наверное не из лёгких, но, без условно вызывает уважения. ( о создании музеев истории )

Изменено пользователем vladimir 1962
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Мое   почтение    всем ..

Мне  все  больше  и больше  приходит  мысль ,  о  создании     частного     музея. В   разговорах   с  теме   же   американцами  ,  я    пришел   к  мысли  ,  что  сейчас  в  моде  музеи    из  новоделов.

Что  есть копанная     вещь   ?   Серая  ,  черная   и  потертая  , на  которую   теряются    годы  реставрации . Можно  конечно    и выставить  и    настоящую  накопанный     артефакт ,   но  посетителю  надо  другое  .  красиво  и  блестящее и  тоже  самое . А    где     его  взять ?  Тратить  деньги  на  реставрацию   ? Долго  да  и  расстратно ..

Вы  спросите ,  а   не  наводел  под  стеклом  ?

А   вот  тут  знак    вопроса....  Кто  даст  вам ,  потрогать экспонат  ? Да   не  кто ,  а  спецов   не  так  и много...

Разделите реставрацию коллекционную и выставочную. Определитесь к какой цели стремитесь. И всё встанет на свои места. Для выставочной реставрации допускается достаточно сильное вмешательство в предмет. Подобная реставрация в разы снижает время затраченное на приведение предмета в приемлемый вид + позволяет использовать не дорогой, но оригинальный материал(заделанные дыры, разглаженная механика и тп).

P.S. если музей будет иметь экспозиции из новоделов, то это обязательно к уточнению, да бы не вводить посетителей в заблуждение. А это уже в свою очередь может значительно снизить, если не убить на корню, весь интерес к таким выставкам.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Музей это хорошо, а подмена предметов копиями думаю не есть правильное решение

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

"Музей это хорошо, а подмена предметов копиями думаю не есть правильное решение" 

 

Насколько я знаю, в подавляющем большинстве краеведческих музеев районного, городского и даже краевого и областного уровня все более-менее ценные экспонаты (особенно из драгоценных металлов) представлены муляжами. Есть очень жесткие требования к обеспечению охраны ценностей, а это просто не по карману многим музеям.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

P.S. если музей будет иметь экспозиции из новоделов, то это обязательно к уточнению, да бы не вводить посетителей в заблуждение. А это уже в свою очередь может значительно снизить, если не убить на корню, весь интерес к таким выставкам.

А   вот    в  Чердынском    музее ,    все    персидские блюда  давно в  Эрмитаже  ,  а  вместо  них   новоделы  как  и  за  многие  экспонаты  .

Самое   интересное  ,  на   оборот    интерес     растет  к  данному     музею. 

Музей это хорошо, а подмена предметов копиями думаю не есть правильное решение

Вы   все   музее  знаете  ,   где есть  новодел  ,  а  где  нет  ?

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Нет, не знаю.

Но по мне подкладывать в коллекцию, в музей или ещё куда вещь новодельную не есть гуд. Это моё мнение, личное. Не навязываю его никому.

Какая радость от "общения" с новоделом?

может начнем гордиться ещё сексом с резиновыми дамами?

По мне идентичные ощущения.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Нет, не знаю.

Но по мне подкладывать в коллекцию, в музей или ещё куда вещь новодельную не есть гуд. Это моё мнение, личное. Не навязываю его никому.

Какая радость от "общения" с новоделом?

может начнем гордиться ещё сексом с резиновыми дамами?

По мне идентичные ощущения.

 

Ответил    вам    уже  Номад ...

Ясно  и  четко...

Насколько я знаю, в подавляющем большинстве краеведческих музеев районного, городского и даже краевого и областного уровня все более-менее ценные экспонаты (особенно из драгоценных металлов) представленымуляжами. Есть очень жесткие требования к обеспечению охраны ценностей, а это просто не по карману многим музеям.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Считаете это правильным? Тогда чем такие музеи отличаются от торговой лавки с китайским ширпотребом?

Нет возможности организовать достойную охрану-отдайте тому кто может, оставив себе в экспозиции то, на что жулики непозарятся.

Могу понять такой подход в школьном музее. Там с бюджетом совсем беда и они рады любому экспонату ( сам не раз отдавал в школьные часть находок). Но делать взрослым дядькам бизнес на фуфельных экспонатах не приветствую. ИМХО

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ответил    вам    уже  Номад ...

Ясно  и  четко...

Но тем ни менее они есть в музее. Их могут достать из запасников и ими дополнить выставку(скажем я сталкивался с этим в музее МО к примеру). Вы же говорите об изначальном музее фуфла - это не правильно. Такой подход верен только в том случае если нужно сиюминутное открытие и получение с этого выгоды, но следуя здравому смыслу я могу воспользовавшись Гуглом и по-рассматривать картинки оригиналов(монет, знаков, картин) от этого пользы явно больше и я ничего не потеряю.

Собрание музеев(без разницы частных или государственных) собираются, пополняются, формируются десятилетиями. Выставка копий - это путь в никуда.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Но тем ни менее они есть в музее. Их могут достать из запасников и ими дополнить выставку(скажем я сталкивался с этим в музее МО к примеру). Вы же говорите об изначальном музее фуфла - это не правильно. Такой подход верен только в том случае если нужно сиюминутное открытие и получение с этого выгоды, но следуя здравому смыслу я могу воспользовавшись Гуглом и по-рассматривать картинки оригиналов(монет, знаков, картин) от этого пользы явно больше и я ничего не потеряю.

Собрание музеев(без разницы частных или государственных) собираются, пополняются, формируются десятилетиями. Выставка копий - это путь в никуда.

Поставил бы вам большой плюс, да недорос ещё :)
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Выставка копий - это путь в никуда.

В данной ситуации путь только один может быть верным - музея фальшака. Акцент именно на этом: копии, подделки, фальшак и т.д. 
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Организуйте лучше музей фальшивок и подделок. Думаю интерес у народа к такой теме будет.

Изменено пользователем Карапузик
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Но тем ни менее они есть в музее. Их могут достать из запасников и ими дополнить выставку(скажем я сталкивался с этим в музее МО к примеру). Вы же говорите об изначальном музее фуфла - это не правильно. Такой подход верен только в том случае если нужно сиюминутное открытие и получение с этого выгоды, но следуя здравому смыслу я могу воспользовавшись Гуглом и по-рассматривать картинки оригиналов(монет, знаков, картин) от этого пользы явно больше и я ничего не потеряю.

Собрание музеев(без разницы частных или государственных) собираются, пополняются, формируются десятилетиями. Выставка копий - это путь в никуда.

 

Вы    малость   хитрите ,  на   обывателя...

На  сколько  мне  известно  ,   запасники   любого  музея  есть  самое    при  самое   ТАБУ  Фактически  ,  они и  являются    кладезем  музея  и  выставляются      они  редко  при  редко  .  Раз  в  пятилетку,  это  очень  удачно   и  то   20  %  если  повезет .

И   не   путайте     музей  МО  ,   с  краеведческими  . У   них  на  складах   ,  еще     шашки с   различных  войн  лежат .

Теперь   по  остальному.

Можно    лежать  у  телевизора    и  смотреть  по  Ютубу    про этнографические  фестивали  и  военные    реконструкции.Однако     народ   все  больше  и больше    по  ним катается. ...Это  есть  напоминание    истории. 

Хотя  там   тоже  ряженные  гансы  дерутся     с  ряженными  красноармейцами  . Про  остальную  старину    и  бои былинных    богатырей  ,  я   скромно    промолчу.

Хотя  это есть     история    и  каждый подает   ее   по  своему. 

В данной ситуации путь только один может быть верным - музея фальшака. Акцент именно на этом: копии, подделки, фальшак и т.д. 

Я   вам  малость   Америку     открою  .... Там   80  %  в  экспозициях  ,  как    раз  и есть  новодел ,  но  почему    они  не  называют   себя  ....музеи   фальшака.

Элементарный   вопрос ...  Вы     когда  -нибудь    задавались    вопросом , на  сколько  в музее   не  фальшака   ?

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вообще сегодня музеи всякие дело интересное. Можно гранты под них выбить даже. И вообще любое прикосновение к истории не сравнится с фильмами и прочим. Да и как в той шутке, иногда коллекции частные богаче и обширнее чем музеи государственные. В любом случае удачи в этом деле

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Считаете это правильным? Тогда чем такие музеи отличаются от торговой лавки с китайским ширпотребом?

Нет возможности организовать достойную охрану-отдайте тому кто может, оставив себе в экспозиции то, на что жулики непозарятся.

Могу понять такой подход в школьном музее. Там с бюджетом совсем беда и они рады любому экспонату ( сам не раз отдавал в школьные часть находок). Но делать взрослым дядькам бизнес на фуфельных экспонатах не приветствую. ИМХО

Вы  что  так   уперлись  ,   в     ценность экспоната   :D  :D  :D

Поговорим  про  школьные     музеи ...Вот  задайтесь  вопросом  ,   что  там есть   интересное  . Если  переписка    с  войны     то  она  интересна  взрослому  человеку  .

Скалки  ,  прялки ,    ступы   ?  Да  не  интересно   это  ребенку  . Другое  дело   старинные    медали   и  ордена  . Которых  и  нет  в  помине  ,   там .

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Скалки  ,  прялки ,    ступы   ?  Да  не  интересно   это  ребенку  . Другое  дело   старинные    медали   и  ордена  . Которых  и  нет  в  помине  ,   там .

Не говоря уже про хорошую экскурсию среди этого добра. Ну что про скалки, прялки и ступья сказать?! Ничего. А про любую монетку, орден, оружие можно столько рассказать интересного
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вы что так уперлись , в ценность экспоната :D:D:D

Поговорим про школьные музеи ...Вот задайтесь вопросом , что там есть интересное . Если переписка с войны то она интересна взрослому человеку .

Скалки , прялки , ступы ? Да не интересно это ребенку . Другое дело старинные медали и ордена . Которых и нет в помине , там .

Да не в материальной ценности дело...

вы затеяли предприятие, Вам и решать что и как там будет. Хозяин-барин.

Я высказываю своё мнение по этому вопросу. Своё виденее. На то он и форум что каждый высказывает Своё.

Изменено пользователем Карапузик
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

0_ae99a_b26838d5_XXL.jpg

 

Мастер   - гончар  ,  в  крепости  новоделе.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 

Это как реконструкция получается. И гончар делает не копию старины, а творит своё видение гончарного мастерства. Да ещё и вам позволит попробовать сотворить горшок . Это другое :)

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Мое   почтение    всем ..

Мне  все  больше  и больше  приходит  мысль ,  о  создании     частного     музея. В   разговорах   с  теме   же   американцами  ,  я    пришел   к  мысли  ,  что  сейчас  в  моде  музеи    из  новоделов.

Это не мода - это возможности не позволяют.

 

Вы  что  так   уперлись  ,   в     ценность экспоната   :D  :D  :D

Поговорим  про  школьные     музеи ...Вот  задайтесь  вопросом  ,   что  там есть   интересное  . Если  переписка    с  войны     то  она  интересна  взрослому  человеку  .

Скалки  ,  прялки ,    ступы   ?  Да  не  интересно   это  ребенку  . Другое  дело   старинные    медали   и  ордена  . Которых  и  нет  в  помине  ,   там .

Не лучший пример: в школьных музеях любой предмет может похвастаться аутентичностью и историей появления в экспозиции. 

 

 

Вы    малость   хитрите ,  на   обывателя...

На  сколько  мне  известно  ,   запасники   любого  музея  есть  самое    при  самое   ТАБУ  Фактически  ,  они и  являются    кладезем  музея  и  выставляются      они  редко  при  редко  .  Раз  в  пятилетку,  это  очень  удачно   и  то   20  %  если  повезет .

И   не   путайте     музей  МО  ,   с  краеведческими  . У   них  на  складах   ,  еще     шашки с   различных  войн  лежат .

Я   вам  малость   Америку     открою  .... Там   80  %  в  экспозициях  ,  как    раз  и есть  новодел ,  но  почему    они  не  называют   себя  ....музеи   фальшака.

Элементарный   вопрос ...  Вы     когда  -нибудь    задавались    вопросом , на  сколько  в музее   не  фальшака   ?

Не надо говорить о предметах в запасниках которые не входят в состав экспозиции.

Там это где?

 

Несколько лет назад в канун 9 мая был в одном из краеведческих музеев Псковской области. В экспозиции был китель ст. лейтенанта, танкиста, украшенный 3 юбилейными отечками, 2 звездами афганского периода и планками вместо медалей. После вопроса о несоответствии представленного меня попросили зайти на следующий день. Я пришёл и мне показали оригиналы. 2 ордена "Отечественной войны" 1 степени(военного образца), две "Красных Звезды" с номерами 30 тысячи и чуть за 70 тысяч соответствующих 1942 году. Медали: "За Отвагу", "Боевые Заслуги" и "Южный Бант". Проблема была в том что награды достались в 1994году, отдала семья, но после пожара. Для экспозиции мягко говоря не подходили. Учётная карточка и наградной получен из архива, но реставрация самих знаков была музею не по карману. Вот поэтому их заменили хранящимися в запасниках похожими наградами их земляков. Но оригиналы по запросу предоставить всегда готовы.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ну  начнем  по порядку  ....

Это  не   мода     ,  это  уже   веление   времени  .  Вы  как    то   интересно   игнорируете  ,   что   вам  уже  сказано  Номадом ...Я   повторю  его     слова

 

  Насколько я знаю, в подавляющем большинстве краеведческих музеев районного, городского и даже краевого и областного уровня все более-менее ценные экспонаты (особенно из драгоценных металлов) представленымуляжами. Есть очень жесткие требования к обеспечению охраны ценностей, а это просто не по карману многим музеям.

он  сам  

 

Вы     или   их  пропустили  или  изначально   игнорируете  . Я      подскажу  вам ,  что  по  этим   требованиям  ,  это особый   температурный     режим для  редких   экспонатов      и  другие   требования    от   кражи.

 

По  поводу  запасников и   экспозиций  .  

И  снова  повторюсь  ..У  музейных  работников  ,  негоже    из  запасников  делать  новые  экспозиции . Почему   ? 

Читайте     выше.....  В   МОЕМ  городе  ,  музейная   экспозиция  не менялась     пять  лет...  А  за чем ?

 

Не   сравнивайте     себя ,  с  основным  контингентом   музея  .  Не  каждый   пойдет  узнавать  ,  что  он  видит    под   витриной.

Изменено пользователем Doc dog
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Не понимаю ваше стремление отстаивать позицию что муляжи это благо.

Копия допустимо, но при отсутствии возможности выставить оригинал. И обязательно с указанием что это копия. А расчитывать на то что основной контингент не в состочнии отличить новодел от оригинала попахивает жульничеством.

Doc dog, вопрос к вам: в горде два идентичных музея. В одном экспозиция беднее, но оригинальная. В другом экспонатов больше, но муляжи. В какой вы пойдете на экскурсию?

ПыСы: не буду говорить за температурный режим, а вот про охрану скажу...

В своё время делал монтаж видеонаблюдения и пожарноохранной сигнализации в старом музее оружия вг. Тула. Не скажу что там устанавливали что то сверхестественное. Качественное-да, добротное-да, но ни о каких космических цифрах в переводе на кв.м. речь не идёт.

А у частного музея площади поменьше будут. Да и раритетов поменьше....

Изменено пользователем Карапузик
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Музе́й (от греч. μουσεῖον — Дом Муз) — учреждение, занимающееся собиранием, изучением, хранением и экспонированием предметов — памятников естественной истории, материальной и духовной культуры, а также просветительской и популяризаторской деятельностью.

То о чём говорите вы это не музей, а частная выставка, ничего общего с музеем не имеющая.


Для примера: можно взять вот такую подборку, выложить - красиво смотрятся, представляют полную подборку, а главное - они подлинные. Но они обезличены и кроме того что: 1968 - 1986г. - Комитете по делам физической культуры и спорта при Совете Министров СССР сказать больше нечего.

post-32659-0-73874300-1440309346_thumb.j
post-32659-0-44807200-1440309348_thumb.j

 

А можно выложить в экспозицию вот такую:

 

post-32659-0-83309000-1440309387_thumb.j
post-32659-0-71113700-1440309390_thumb.j



 


И тогда люди смогут узнать судьбу спортсмена кому она принадлежала, какой он был, чего добился. Изучение(а главное возможность изучения) предмета и рассказа о его истории это и есть одна из главных целей музея:

http://www.dosaaf18region.ru/2011-12-16-07-08-09/napravleniya-deyatelnosti/sport/121-2012-07-18-11-50-42
http://old.almrally.ru/articles/info/4224/

post-32659-0-22238100-1440310065_thumb.j

 


Рассказывать о фуфле, копиях в принципе нечего.

Изменено пользователем MAMOHT-1
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вопрос ....На сколько комнат , хранится добра , что бы выставить на обозрение люду ?
От силы две - три комнаты и ВСЕ.
Потом посыпятся вопросы , а как вы это все приобрели ...Вы уверены , что нечего не заберут , согласно новым правилам и про вас не напишут статью в газете с криками .. Черный арх. :D :D :D
Потом не кто не застрахован , от кражи . Болеть и обращаться к полицаям , с бесполезными просьбами ?
Тут же все просто и решаемо.... Утащили орден -наводел , замену найти не проблема..Да и все натурально , темы старения новоделов не кто не отменял.
Ну это  вот   вы  ,  въедчивый и разбираетесь , а 99 % будут рады и так взглянуть ...Поверьте мне наводелы пошли уже на уровне самих артефактов . :clap: :clap: :clap:


Не понимаю ваше стремление отстаивать позицию что муляжи это благо.
Копия допустимо, но при отсутствии возможности выставить оригинал. И обязательно с указанием что это копия. А расчитывать на то что основной контингент не в состочнии отличить новодел от оригинала попахивает жульничеством.
Doc dog, вопрос к вам: в горде два идентичных музея. В одном экспозиция беднее, но оригинальная. В другом экспонатов больше, но муляжи. В какой вы пойдете на экскурсию?


А у частного музея площади поменьше будут. Да и раритетов поменьше....

 

НАЧНЕМ   ПО  ПОРЯДКУ  .

В  какой      пойдут    ?   Который    наиболее    информативный  и  в  котором  хорошо   видно  экспонат. 

 

У  частного     музея  меньше  ?  

Ой   не  смешите  ..... Если  прикупать артефакты  ,  то быстро  разоритесь  ,  тут     уже не  до   площадей  .  По     моему  варианту    на   много больше  ,  а  точнее   как    аренда  позволит  . Остальное   не   проблема.. :D  :D  :D

Изменено пользователем Doc dog
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!


Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.


Войти сейчас