giliki

Мех чистка. Микроскопы к обсуждению.

53 сообщения в этой теме

http://ru.aliexpress.com/item/1000X-electronic-microscope-digital-microscope-usb-professional-portable-mount-tweezers/32333073729.html

заинтересовали вот такие микроскопы. изображение выводится на монитор компьютера.

Может кто-нибудь сталкивался, каковы будут мнения - подойдет ли что-то подобное для мех. чистки монет? 


http://ru.aliexpress.com/item/USB-Microscope-Endoscope-8LED-Digital-800X-Zoom-Magnifier-Camera-2MP-adjustable-Lift-Stand/1977594516.html

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Я думаю что нет. Расматривать хорошо, а работать будет тормозить картинка.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 В любом цифровом микроскопе идет задержка по времени для вывода изображения на экран.Следовательно, он просто бесполезен для мех чистки. Только оптика. Не раз проверялось и обсуждалось. С ув.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Очень непрактичный вариант с лупами. Быстро на практике от него откажитесь. Всё это уже тоже и обсуждалось и испытывалось)) Бинокулярный оптический микроскоп с большой регулировкой по высоте, удобной площадкой и хорошей подсветкой - самый оптимальный вариант. Остальное всё от лукавого! =)

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Очень непрактичный вариант с лупами. Быстро на практике от него откажитесь. Всё это уже тоже и обсуждалось и испытывалось)) Бинокулярный оптический микроскоп с большой регулировкой по высоте, удобной площадкой и хорошей подсветкой - самый оптимальный вариант. Остальное всё от лукавого! =)

А это получается уже от 20 т.р. и выше.... 

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 В любом цифровом микроскопе идет задержка по времени для вывода изображения на экран.Следовательно, он просто бесполезен для мех чистки. Только оптика. Не раз проверялось и обсуждалось. С ув.

Это  что     напоминает  ,   о  задержке     радиоволн     по блютузу  .... Вы  эту  мысль    с  инета   вынесли , или   из   личной  работы   с   эл.  микроскопом...

По  подробней  расскажите ,  

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А это получается уже от 20 т.р. и выше.... 

Ещё год назад на "рыжем" Странник от 10 неплохие китайские (линза стекло) продавал - не знаю что щас по ценам. При желании можно найти там эту тему. Я у него лично приобретал только различные шаберы и немного "химии".

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Можно пробовать (сам начинал) с большой настольной лупой.Диаметром 10см и больше. Это лучше ,чем ничего,но с бинокуляром не сравнить,конечно. Пробуйте с лупой,чтоб не тратиться на микроскоп,а то вдруг "не ваше" и зря микроскоп купите. Хотя его продать всегда можно.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Это  что     напоминает  ,   о  задержке     радиоволн     по блютузу  .... Вы  эту  мысль    с  инета   вынесли , или   из   личной  работы   с   эл.  микроскопом...

По  подробней  расскажите ,  

Идея не нова - многие пробовали - отписывались. В сети есть много инфы.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Идея не нова - многие пробовали - отписывались. В сети есть много инфы.

Понятно  .  

У  брата  жены      есть  ,   что   он  его    радует  Видать  задержки   нету.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Можно пробовать (сам начинал) с большой настольной лупой.Диаметром 10см и больше. Это лучше ,чем ничего,но с бинокуляром не сравнить,конечно. Пробуйте с лупой,чтоб не тратиться на микроскоп,а то вдруг "не ваше" и зря микроскоп купите. Хотя его продать всегда можно.

Да, Вы как раз мою мысль уловили. Не хочется девайс дорогой купить а потом поставить на шкаф в коробке. Зрение у меня без проблем, и, порой кажется, что без увеличения пробовал бы поскоблить поле.... но все же с лупой поудобнее гораздо будет...

Понятно  .  

У  брата  жены      есть  ,   что   он  его    радует  Видать  задержки   нету.

Может, у него более дорогой, повыше качеством ? ...если сравнивать с моими ссылками...

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Да, Вы как раз мою мысль уловили. Не хочется девайс дорогой купить а потом поставить на шкаф в коробке. Зрение у меня без проблем, и, порой кажется, что без увеличения пробовал бы поскоблить поле.... но все же с лупой поудобнее гораздо будет...

Может, у него более дорогой, повыше качеством ? ...если сравнивать с моими ссылками...

Да   примерно  такой   же  как    у  вас  ,  по  ссылке  .

Там   просто  надо  привыкать   смотреть  на   монитор  и  ковыряться   с   монетой  .  По  началу  не  привычно  ...Это и  так   понятно.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

не тратьте деньги на эл.микроскоп. одна из кучи тем,где люди убеждаются в его непригодности для нормальной чистки монет.

http://mdrussia.ru/index.php/topic/9589-%D1%87%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%BA%D0%B0-%D0%BC%D0%BE%D0%BD%D0%B5%D1%82-%D1%81-%D0%B8%D1%81%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D0%B7%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B5%D0%BC-usb-%D0%BC%D0%B8%D0%BA%D1%80%D0%BE%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%BF%D0%B0/

Лучше лупа.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

не тратьте деньги на эл.микроскоп. одна из кучи тем,где люди убеждаются в его непригодности для нормальной чистки монет.

http://mdrussia.ru/index.php/topic/9589-%D1%87%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%BA%D0%B0-%D0%BC%D0%BE%D0%BD%D0%B5%D1%82-%D1%81-%D0%B8%D1%81%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D0%B7%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B5%D0%BC-usb-%D0%BC%D0%B8%D0%BA%D1%80%D0%BE%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%BF%D0%B0/

Лучше лупа.

Это обсуждалось в 2013 году - малёхо техника сменилась....

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Это обсуждалось в 2013 году - малёхо техника сменилась....

Реальный пример есть? Да и все профессиональные реставраторы всегда на оптике "сидят"! 

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Преимущество у него одно, зато существенное: разрешение.
Для любого микроскопа разрешение (то есть минимальный размер объекта, который в такой микросоп ещё можно разглядеть) , определяется длиной волны. Для оптического микроскопа - длиной волны света. И для видимого света получается порядка долей микрона. Ну, 0,3-0,5 микрона в лучшем случае, и то для иммерсионных объективов.
В электронном микроскопе в чистом виде используются квантовая дуальность частиц. Электрон - не только частица, но и волна. И длина такой волны оказывается намного меньше, чем длина световой волны, - ТЫСЯЧНЫЕ доли микрона (не десятые, как для света) . Поэтому в электронный микроскоп можно разглядеть то, что в обычный увидеть принципиально невозможно.

 

https://otvet.mail.ru/question/18927509

Изменено пользователем Doc dog
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Преимущество у него одно, зато существенное: разрешение.

Для любого микроскопа разрешение (то есть минимальный размер объекта, который в такой микросоп ещё можно разглядеть) , определяется длиной волны. Для оптического микроскопа - длиной волны света. И для видимого света получается порядка долей микрона. Ну, 0,3-0,5 микрона в лучшем случае, и то для иммерсионных объективов.

В электронном микроскопе в чистом виде используются квантовая дуальность частиц. Электрон - не только частица, но и волна. И длина такой волны оказывается намного меньше, чем длина световой волны, - ТЫСЯЧНЫЕ доли микрона (не десятые, как для света) . Поэтому в электронный микроскоп можно разглядеть то, что в обычный увидеть принципиально невозможно.

 

https://otvet.mail.ru/question/18927509

... в электронный микроскоп вы будите разглядывать то, что вам в реальной жизни совсем не надо (отдельные молекулы)... ;) то что в обиходе называют "электронным" на самом деле обычный оптический с проекцией на электронную матрицу (типа веб камеры и цифрового фотика)... работать руками при кратностях больше 60 ти довольно сложно, да и поле слишком маленькое видно и освещённость нужна очень большая... пока не встретил более удобного для работы чем серия МБС (ТМ-2 слишком громоздок, а про китайские вообще молчу)... к стати, если хотите недорого попробовать работу с УСБ микроскопом просто приставьте к веб камере дополнительный объектив и вы его получите...

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Преимущество у него одно, зато существенное: разрешение.

Для любого микроскопа разрешение (то есть минимальный размер объекта, который в такой микросоп ещё можно разглядеть) , определяется длиной волны. Для оптического микроскопа - длиной волны света. И для видимого света получается порядка долей микрона. Ну, 0,3-0,5 микрона в лучшем случае, и то для иммерсионных объективов.

В электронном микроскопе в чистом виде используются квантовая дуальность частиц. Электрон - не только частица, но и волна. И длина такой волны оказывается намного меньше, чем длина световой волны, - ТЫСЯЧНЫЕ доли микрона (не десятые, как для света) . Поэтому в электронный микроскоп можно разглядеть то, что в обычный увидеть принципиально невозможно.

 

https://otvet.mail.ru/question/18927509

 

и как это все (единственное преимущество) поможет в расчистке монет? Все давно придумано до нас.

Пусть ТС сходит в магазин,попросит продемонстрировать сей девайс,возьмет монету и карандаш,убедится в бесполезности ,отпишется и закроет эту тему.

 

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Не берите для чистки микроскоп. Как уже писали выше, поле маленькое слишком, да и матрица с каким разрешением? Более-менее нормально работают 3Мп и выше. У меня такой   http://www.levenhuk.ru/products/levenhuk_rainbow_50l_ng_orange/  . Монеты хреново видно, биологические объекты - отлично. Даже на самом маленьком увеличении, с камерой 1,3Мп только инфузорий рассматривать, настолько маленький угол захвата.      


Это  что     напоминает  ,   о  задержке     радиоволн     по блютузу  .... Вы  эту  мысль    с  инета   вынесли , или   из   личной  работы   с   эл.  микроскопом...

По  подробней  расскажите ,  

Задержка есть. Сначала подтормаживает матрица и процессор камеры, потом интерфейс компа, далее процессор компа, программное обеспечение и т.п. Попробуйте через камеру телефона на себя посмотреть, руками помахать. прмерно то же самое.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Не берите для чистки микроскоп. Как уже писали выше, поле маленькое слишком, да и матрица с каким разрешением? Более-менее нормально работают 3Мп и выше. У меня такой   http://www.levenhuk.ru/products/levenhuk_rainbow_50l_ng_orange/  . Монеты хреново видно, биологические объекты - отлично. Даже на самом маленьком увеличении, с камерой 1,3Мп только инфузорий рассматривать, настолько маленький угол захвата.      

Задержка есть. Сначала подтормаживает матрица и процессор камеры, потом интерфейс компа, далее процессор компа, программное обеспечение и т.п. Попробуйте через камеру телефона на себя посмотреть, руками помахать. прмерно то же самое.

 

 

По  первому   посту  ,  Там  все   от выбора ,   сколько    мегопикселей  зависит  .Хозяин барин.

По  второму .  Включил  камеру    в   ноуте  ,   машу  руками  и  не  вижу  задержки   . Дак  вот  не  стоит путать камеру  в   инете  ,    с  камерой  которая  РАБОТАЕТ  НА  СЕБЯ  .  в    СВОЕМ    компе.

Вы   поняли ,  о   какой  разнице  я  говорю ?

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А это получается уже от 20 т.р. и выше.... 

Да на Митино заедь, где-то от 6 можно подобрать, для эксперимента монету возьми, я одно время так микроскоп подбирал

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Дак  вот  не  стоит путать камеру  в   инете  ,    с  камерой  которая  РАБОТАЕТ  НА  СЕБЯ  .  в    СВОЕМ    компе.

Вы   поняли ,  о   какой  разнице  я  говорю ?

При чем тут инет???

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Брал у Странника китайца аналог нашего МБС прошлой зимой за 14 тыр и абсолютно доволен. Кратность 20 и 40, подсветка плюс шаберы бонусом. Лупу отмёл сразу- она пригодна для того, чтобы рассмотреть монету, но не для расчистки отдельных мест, где требуется сфокусироваться на конкретном участке. Электронный микроскоп даже не рассматривал потому что задержка в сигнале есть и доля секунды позволит вашему шаберу удешевить монету в разы. Не жмотьтесь, берите нормальный микроскоп, он отобьет свою стоимость достаточно быстро если есть что чистить :)

Изменено пользователем alef
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Брал у Странника китайца аналог нашего МБС прошлой зимой за 14 тыр и абсолютно доволен. Кратность 20 и 40, подсветка плюс шаберы бонусом. Лупу отмёл сразу- она пригодна для того, чтобы рассмотреть монету, но не для расчистки отдельных мест, где требуется сфокусироваться на конкретном участке. Электронный микроскоп даже не рассматривал потому что задержка в сигнале есть и доля секунды позволит вашему шаберу удешевить монету в разы. Не жмотьтесь, берите нормальный микроскоп, он отобьет свою стоимость достаточно быстро если есть что чистить :)

Полностью согласен.Только у странника не аналоги МБС,хотя ,и не плохие совсем.Сам странник начинал с лупы и показывал результаты очень достойные (не каждый под микроскопом так сделает). Это к тому,что для пробы ,чтоб деньги не тратить- и лупу можно попробовать. Ну а про электронный-и так уже понятно-в топку.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!


Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.


Войти сейчас