Перейти к содержимому

Архивировано

Эта тема находится в архиве и закрыта для публикации сообщений.

Путник

Монета?

Рекомендуемые сообщения

Путник

В России, в Омской области, поднял...

Прошу прощения. сейчас оформлю...

вот...

post-2369-0-60238300-1293974786_thumb.jppost-2369-0-65813100-1293974901_thumb.jppost-2369-0-15025100-1293974927_thumb.jp

post-2369-0-22324900-1293974993_thumb.jp

Надеюсь на Номада, приветствую точки зрения других

Помогите определить, в инете не смог найти...

post-2369-0-77157300-1293974842_thumb.jp

post-2369-0-16695400-1293974952_thumb.jp

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
sarmat

Счётный жетон европейский....B)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Путник

Все-таки жетон. не монета?

А что там написано, разобрал кто-нибудь?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Zyklon

Тонкая жестянка медная,правильно? Пользовалась как украшение.Есть разные.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Путник

Тонкая, да, а что-то конкретно можно?

Что означает корабль? Чей портрет?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Номад

Коллеги правы, Вы нашли счетный жетон. Похоже, выполнен он как подражание знаменитой английской золотой монете - нобль. В русском варианте - корабельник. Нобль впервые был отчеканен королем Эдуардом III в 1344 году в ознаменование победы англичан над французами в морском сражении при Слюи (1340). На Av красовалось изображение корабля.

К сожалению, легенды и изображения на фотографиях читаются плохо, да и чтобы разобраться в деталях, нужно время. Где то я сталкивался с описанием счетных жетонов найденных в Сибири, но нужно вспомнить в какой книге. Специально я не занимался жетонами. :(

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Путник

То есть, отчеканен мог быть позже? ... а зачем? Счетный жетон - что значит?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Mixt

Счетные жетоны использовались при сходе команды на берег, каждому моряку давали по жетону, при возвращении жетоны сдавались. По их количеству капитан всегда знал сколько человек на борту и сколько отсутствуют. На жетоне было название корабля. В сухопутном варианте счетные жетоны использовались, например, при спуске в шахты. Зачем счетные жетоны в Сибири не знаю. Не исключено, что использовались как украшение.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Номад

Х. Фенглер, Г. Гироу, В. Унгер. СЛОВАРЬ НУМИЗМАТА. - М.: "Радио и связь", 1983.

"СЧЕТНЫЙ ЖЕТОН, счетный пфенниг - металлическая марка для подсчетов с помощью счетной доски (абака), пришедшей на смену камушкам или жетонам из какой-либо кости, в том числе слоновой. Счетные жетоны существовали уже в средние века в Италии, Франции, Нидерландах; с начала 14 века в Нюрнберге их стали изготавливать мастера-специалисты, а с конца 15 в. также в Халле, Баварии, Австрии, Чехии, Саксонии, Эйслебене и т.д. На счетных жетонах очень часто встречались сведения и изображения, относившиеся к политическим и историческим событиям, так что они, имея хождение среди широких кругов населения, служили носителями информации. Особенно ярко выступает политическая направленность счетных жетонов периода раннебуржуазной Нидерландской революции; так, на них встречается изображения казни графов Эгмонта и Горна (1579), гибели испанской Армады (1588), борьбы Нидерландов за свободу вероисповедания и национальную независимость. Часто на счетных жетонах изображался счет на счетной доске, чтобы таким образом способствовать ее распространению; нередки также символы счастья и торговли. В период с 16 по 19 в. нюрнбергские счетные жетоны распространились по всей Европе главным образом потому, что чеканились уже только в меди или латуни и часто были подражаниями известных иностранных монет (Франции и Нидерландов). Их чеканкой занималась главным образом основанная в 1700 фирма Лауэр".

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Путник

Спасибо всем, огромное, за разъяснения! А вопрос, действительно, интересный... откуда такие жетоны в Сибири?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Номад

Рассейские купцы, во-первых, сами использовали их при подсчете барышей, а, во-вторых, специально завозили купленные по дешевке импортные жетончики для татар, хантов, манси, селькупов больших любителей металлических украшений. В XIX веке русские умельцы наладили специальное производство украшений для сибирских аборигенов. Кстати, этим промыслом занимались все те же староверы, в тех же мастерских где отливали православные крестики, образки и украшения для конской сбруи. Бизнес он и в Сибири - бизнес! :D

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
popuas

очень позновательная тема всем спосибо за просвещение :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Путник

Рассейские купцы, во-первых, сами использовали их при подсчете барышей, а, во-вторых, специально завозили купленные по дешевке импортные жетончики для татар, хантов, манси, селькупов больших любителей металлических украшений. В XIX веке русские умельцы наладили специальное производство украшений для сибирских аборигенов. Кстати, этим промыслом занимались все те же староверы, в тех же мастерских где отливали православные крестики, образки и украшения для конской сбруи. Бизнес он и в Сибири - бизнес! :D

Спасибо, Номад!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Чалдон-Саргатский

Рассейские купцы, во-первых, сами использовали их при подсчете барышей, а, во-вторых, специально завозили купленные по дешевке импортные жетончики для татар, хантов, манси, селькупов больших любителей металлических украшений. В XIX веке русские умельцы наладили специальное производство украшений для сибирских аборигенов. Кстати, этим промыслом занимались все те же староверы, в тех же мастерских где отливали православные крестики, образки и украшения для конской сбруи. Бизнес он и в Сибири - бизнес! :D

Большое Спасибо Номад, Ваше внимание к нам идёт только на пользу.

Буду знать если найду, что либо подобное.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Vampire

Вот мой:

Жетоны не часто попадаются в наших краях...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Номад

Жетончик сделан под популярную золотую французскую монету - луидор. Не Av портрет и легенда:"LUD. XVI D.G.F.N.R." ("Людовик XVI Милостью Бога Франции и Наварры Король"). На Rv помещена легенда: "REC. PFF." сокращение немецкого слова "Rechenpfenniq" ("счетный пфенниг"). Кажется под изображением есть еще какие-то буквы?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
maltzew.i

Действительно можно и за монету принять незнаючи. :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Номад

Увлекательный раздел нумизматики :D

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Vampire

Номад, благодарю. А я все голову ломал... :)

Под изображением есть буква: L

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Номад

Сия литера значить может либо знак мастерской (города) где жетон изготовлен, либо, что вероятнее, латинскую цифирь "50". Жетон счетный, однако :) .

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Vampire

Номад, еще раз благодарю.

А можно ссылочку на источник - думаю, всем будет интересно.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Номад

А нету одного источника :D Все "богатства" накоплены из разных источников.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

×