Calibraman

Петлица "Мертвая голова". Кайзер

57 сообщений в этой теме

Всем привет. Недавно нашёл эту вещицу, клейм и никаких знаков не нашёл

WP_20160731_002.jpg 

WP_20160731_003.jpg WP_20160731_004.jpg

В радиусе 100 - 120 м. от неё пуговицу и пряжку РИ, также гильзы remington 16 (вернее остатки гильз), и пулю от трёхлинейки из патрона старого образца с закруглённой головкой.

Никаких признаков ВОВ.

Поэтому пришёл к выводу что петлица именно первой мировой войны.

Поправьте если ошибаюсь (только аргументированно), и подскажите сколько может стоить? Спасибо

Изменено пользователем андред
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Привет! Вот аргумент! 

pz4c000.jpg

 

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
9 часов назад, Звяга сказал:

Привет! Вот аргумент! 

pz4c000.jpg

 

Спасибо за "аргумент", но исходя из Вашей логики солдаты Красной армии ходили в форме РИ ??? 

Я написал выше что ещё было найдено неподалёку. Никаких вещей связанных с Великой отечественной... хотя я думаю от этого стоимость петлицы не возрастёт...)

Будет хорошим экземпляром в коллекции у меня новичка в этом деле)) 

Хороших находок!!!))

 

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, Calibraman сказал:

 но исходя из Вашей логики солдаты Красной армии ходили в форме РИ ??? 

по крайней мере, в обмотках - точно. это по ящику все красиво, обычно...

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
21 минуту назад, Calibraman сказал:

Спасибо за "аргумент", но исходя из Вашей логики солдаты Красной армии ходили в форме РИ ??? 

Я написал выше что ещё было найдено неподалёку. Никаких вещей связанных с Великой отечественной... хотя я думаю от этого стоимость петлицы не возрастёт...)

Будет хорошим экземпляром в коллекции у меня новичка в этом деле)) 

Хороших находок!!!))

 

Судя по обилию смайликов - вы разочарованы. Проститя старого что не оправдал надежд!

Вернёмся к логике. Я счас для началу вам огромный секрет скажу. только вы никому, договорились? Логика она или ёсть или ея нет! Не бывает никаких особенных логик, как например женских. детских и других отмазок в ея отсутствии. верьте моему длинному жизняному опыту.

Теперь  ближе к к телу.  Вы сделали вывод, что обсуждаемый предмер как бы кайзеровский на ПМВ исходя из сопутки, игнорируя все другие факторы и вопреки логике. и ваш вывод ложный.

Теперь я - утверждаю.что это эмблема  на танковую петлицу германского завоевателя ВМВ. и руководствовался несколькими другими факторами и сделал логический вывод. А потем нашол подтверждение в сети и показал вам.

Предлагаю вам повторить мой путь и сделать такой же. Поэхали:

Предмет - люмениевый черепок с костями, найденный на территории Беларуси. 

Исходных данных более чем достаточно. Пробуйте! 

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

нет, напротив, это был мой второй коп за всю карьеру искателя (прошедшие выходные), и количеством смайликов я пытался выразить радость от находки (как и у всякого новичка которому сопутствует какая-то удача) , наверное в письменном сообщении это только так представляется возможным ( не, ну не считая конечно: " Е**ть!!! Пацаны! Смотрите что откапал!!! О**еть!!!)

Конечно я делаю выводы по сопутке, а где тогда сопутка ВМВ? 

Хорошо танковая, значит танковая, третий рейх

Можно удалять тему))

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

2600 р на аукционе

Значки "Мертвая голова"(старого образца), которые бойцы СС (Waffen-SS) применяли из старых запасов с Первой мировой войны.

    

1291101171_5-358.jpg

Изменено пользователем DarckHawk
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

цена данной  танковой черепушки 2тр + -   если подленник

усов нет Клейм невидно

Живёте я так понимаю в Белоруссии - там вся земля этим пропитана И найти можно что угодно и где угодно Вы по старым хатам поищите Ещё не то найдёте

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
10 часов назад, Calibraman сказал:

нет, напротив, это был мой второй коп за всю карьеру искателя (прошедшие выходные), и количеством смайликов я пытался выразить радость от находки (как и у всякого новичка которому сопутствует какая-то удача) , наверное в письменном сообщении это только так представляется возможным ( не, ну не считая конечно: " Е**ть!!! Пацаны! Смотрите что откапал!!! О**еть!!!)

Конечно я делаю выводы по сопутке, а где тогда сопутка ВМВ? 

Хорошо танковая, значит танковая, третий рейх

Можно удалять тему))

Мои поздавления, первые выходы и первые находки - это как первый сэксуальный опыт! :D

Не удалять не будем, еще истину не познали! тем более что  тут новые факты как бы неофит привёл. Надо разбираться. И по сопутке  еще погадаем и по другим интересностям. еже конешно захотите.

Тем боле. что в самом конце установления истины - обящаю бонус!

 

9 часов назад, DarckHawk сказал:

 

Значки "Мертвая голова"(старого образца), которые бойцы СС (Waffen-SS) применяли из старых запасов с Первой мировой войны.

    

1291101171_5-358.jpg

Где вы взяли эту..... щас подберу подходящее слово.... ересь и зачем притаранили сюда? Не откажитя в любезности, дайте ответ.;)

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В 02.08.2016 в 20:51, Calibraman сказал:

Поэтому пришёл к выводу что петлица именно первой мировой войны.

Парни просветите, разве отряды/дивизии "Мертвая голова" возникла не в 40-х годах? Откуда "СС" в ПМВ? 

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@андред , На протяжении человеческой истории эмблема «мёртвой головы» использовалась в британских, французских, финских, болгарских, венгерских, немецких, австрийских, итальянских и русских войсках, преимущественно в кавалерии, авиации, огнемётных, штурмовых и танковых частях, в частях особого назначения армии США и т. д. В германских государствах Пруссии и Брауншвейге издавна существовали кавалерийские и пехотные части с эмблемами в виде черепа и костей на головных уборах. С середины XVIII века символика смерти стала особенно популярной в армиях стран Западной Европы. Таким образом была заложена основа формы позднейших русских, чешских, германских и прочих «ударных частей».

СС просто использовало эмблему!

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Брауншвейгская тотенкопф носила черепа с двумя костями. 10748879m.jpg  У ТС под знаком - четыре. Что соответствует шапочному знаку "мертвая голова" с 1934 по 1945 год.  https://ru.wikipedia.org/wiki/Адамова_голова_(символ)

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 часа назад, Алексей РЗН сказал:

Брауншвейгская тотенкопф носила черепа с двумя костями. 10748879m.jpg  У ТС под знаком - четыре. Что соответствует шапочному знаку "мертвая голова" с 1934 по 1945 год.  https://ru.wikipedia.org/wiki/Адамова_голова_(символ)

Википэдия - всемирная информацыонная помойка . ея можно использовать, но обязательно перепроверять и перепроверятся. в том числе и у дохтура! :D:D:D

Т.н. шапочный знак, с таким же успехом  мог быть и петличным, кепочным, пилоточным, папаховым и фуражечным!

 

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, Звяга сказал:

Википэдия - всемирная информацыонная помойка . ея можно использовать, но обязательно перепроверять и перепроверятся. в том числе и у дохтура! :D:D:D

Т.н. шапочный знак, с таким же успехом  мог быть и петличным, кепочным, пилоточным, папаховым и фуражечным!

 

Согласен, но факт различия количества костей под черепом верен?

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
5 минут назад, Алексей РЗН сказал:

Согласен, но факт различия количества костей под черепом верен?

Верен, почти!  Но тут разговор чуть о другом. потерпитя чуток. дождёмся ответов на ранее поставленые вопросы от тово, кому они обращались.

Изменено пользователем Звяга
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Понял что символ череп с костями  "СС" позаимствовали  у элитных войск Кайзера, правильно? 

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 минуты назад, андред сказал:

Понял что символ череп с костями  "СС" позаимствовали  у элитных войск Кайзера, правильно? 

Сам символ использовался в разных армиях гораздо ранее, в немецкой -с середины 19-го, в Прусской армии у гусар.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@Звяга но ведь самой дивизии "Мертвая голова" не было в ПМВ?

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, андред сказал:

@Звяга но ведь самой дивизии "Мертвая голова" не было в ПМВ?

Её и до начала ВМВ не было. 

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Воот, пусть сами символы и ранее были, но само название "Мертвая голова" дано воинским подразделениям только при правлении Гитлера, правильно?

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@андред , так знак этот издавна и называется мертвая голова!

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 часа назад, Алексей РЗН сказал:

Брауншвейгская тотенкопф носила черепа с двумя костями. 10748879m.jpg  У ТС под знаком - четыре. Что соответствует шапочному знаку "мертвая голова" с 1934 по 1945 год.  https://ru.wikipedia.org/wiki/Адамова_голова_(символ)

Где вы видите четыре кости? Это те же две кости, только изображены по другому. У ТС знак "мёртвая голова" только старого образца, во время ВОВ появился знак и нового образца.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@Vil понятно, просто я в название подразумевал войска "СС", а не сам символ, спасибо @Vil @Звяга @Алексей РЗН

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 часа назад, Vil сказал:

Где вы видите четыре кости? Это те же две кости, только изображены по другому. У ТС знак "мёртвая голова" только старого образца, во время ВОВ появился знак и нового образца.

 

С костями правильно, потому я писал - почти, а вот знак новаго образца появился в 1934 году, что как бы немного ранее ВОВ... ;)

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

В Российской империи тоже были чёрные гусары (только не «гусары смерти», а «бессмертные») отличавшиеся схожей формой, это был 5-й Александрийский гусарский полк.
Почему Александрийские гусары называются «Безсмертными»? Официальных документов, конечно, по этому вопросу не имеется, но существует легенда, возможно и правдоподобная, что это наименование было присвоено полку в Отечественную войну после сражения при р. Каубахе 14 августа 1813 года. За это сражение, Александрийский гусарский полк был награжден надписью на шапках «За отличие 14 августа 1813 года».
Легенда такова:

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!


Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.


Войти сейчас