Перейти к содержимому
boywlad

обращения за разъяснениями в гос органы

Рекомендуемые сообщения

boywlad

Добрый день.

Не знал в какой раздел написать, решил здесь. 

Отношение СМИ к любителям поиска с МД интересно конечно, но позиция гос структур еще и полезна. Были ли у кого нибудь такие обращения? 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Armiol

Какой поиск МД ;) Есть закон: все раскопки с МД и нарушением культурного слоя автоматически незаконны, вот и всё отношение. Лет 5-7 назад до принятия закона еще можно было чего-то фантазировать. На данный момент все просто и однозначно.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
boywlad

@Armiol я никогда не понимал такой позиции. На МД запрета нет, на лопаты тоже. Если вы сами себя считаете виновным в том, чего вам и не вменяли, то остается чистосердечное признание писать и надеяться на самый гуманный суд в мире. 

Где однозначность то увидили? Суды и те по разному на данный вопрос смотрят, а к пляжному поиску к, примеру вообще не понятное отношение

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Armiol
10 минут назад, boywlad сказал:

@Armiol я никогда не понимал такой позиции. На МД запрета нет, на лопаты тоже. Если вы сами себя считаете виновным в том, чего вам и не вменяли, то остается чистосердечное признание писать и надеяться на самый гуманный суд в мире. 

Где однозначность то увидили? Суды и те по разному на данный вопрос смотрят, а к пляжному поиску к, примеру вообще не понятное отношение

Давайте все-таки не путать наличие закона запрещающего поиск и извлечение предметов старше 100 лет и желание признаваться. Все владельцы авто ездят со скоростью большей разрешенной, но что-то желания признаваться в отсутствие доказательств я не заметил. Хотя все прекрасно понимают, что нарушают ПДД. Так же и тут 99% копателей прекрасно понимают, что нарушают закон. Если кто-то не понимает, то это уже невменяемость. 

До принятия закона и какое-то время после велись переговоры с архами и прочими структурами, для легализации законного и цивилизованного копа, в том числе Олимп их вел. Однако, архам плевать на всех копателей, и я их понимаю, они хотят копать сами. Посему решили не заморачиваться, а просто запретить. 

P.S. Что касаемо СМИ к поисковикам, то оно полностью соответствует отношении Главной партии к оному. Репортаж по НТВ и другим каналам все видели и как порезали интервью Порываева тоже

Изменено пользователем Armiol

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
boywlad

@Armiol про извлечение предметов старше 100 лет, это ваше прочтение и толкование закона, там речь про культурный слой и археологические предметы. Чувствуете разницу?

У вас есть право толковать закон как вам угодно, и я не в коем случае его не оспариваю. Но я все таки спрашивал про обращения в нос структуры. 

Ну а что касается совершение деяния и ответственности за него, тут вы абсолютно не правы. Деяние становится проступком, только когда оно становится признанным таковым. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Armiol
19 минут назад, boywlad сказал:

@Armiol про извлечение предметов старше 100 лет, это ваше прочтение и толкование закона, там речь про культурный слой и археологические предметы. Чувствуете разницу?

У вас есть право толковать закон как вам угодно, и я не в коем случае его не оспариваю. Но я все таки спрашивал про обращения в нос структуры. 

Ну а что касается совершение деяния и ответственности за него, тут вы абсолютно не правы. Деяние становится проступком, только когда оно становится признанным таковым. 

Тема превращается в очередной в пустопорожний треп, толку от которого ровно ноль. Закон есть. Суды были. Можно ли отбрыкаться если повяжут не на АКРе, видимо, да. Все остальное ваше желание, если вы хотите обратиться куда-то за разъяснениями или попробовать в суде доказать что-то. И что-то у вас получится - мы все только за. В остальном тема повторяет сотню других похожих.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
виталиккоп

Загвоздка в том,что нет четкого и определенного понятия...что есть такое - культурный слой??...что есть такое - археологические предметы???...Сами архи не понимают до конца границ того,где этот слой или предмет начинается и где заканчивается... 

Пример с нарушениями скоростного режима...хороший пример,но...с законом о копе еще и сложнее все...

Есть четкие правила пдд,есть спидометр...   Превысил скорость,выше допустимой нормы - нарушил...заплатил гаишнику)))...

С копом по сути...копаю в поле,ничего вокруг нет и не было,знаю точно...а нет!!...здесь же проезжал и справлял нужду сводный брат кузена известного боярина Дуткина...и пока справлял,пуговка то оторвалась...а я же,неопытный рукожоп,подниму эту пуговку и разрушу на хер весь исторический подтекст...И что со мною делать добропорядочным представителям разных и очень важных структур и ведомств??...конечно же - отобрать мд и лопату...а потом линчевать,на устрашение другим...

Нахерась закон придумывать,если он будет понятен всем???...ентож не по нашенски )))...

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
boywlad

@виталиккоп пример с нарушением ПДД как раз не удачный, так как это правонарушение с формальным составом, последствия не нужны. 

Коп (не в арх местах) материальный состав, т.е что бы был состав нужны последствия, нарушение культурного слоя, изъятие арх предметов. А само по себе понятия арх предмет и культурный слой имеет не правовую оценку, а специальную экспертную

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Диитрий

@boywlad да самое интересное что если Вас в поле примут с монетами до того же 1915 года,они придумаю что вы там нарушили и культурный слой и т.д.Один тут ложки поднял 18-19 века и 2 года условки впаяли,хоть он и в ПНД состоял.

Так что,закон есть а вот интерпретировать его можно как в Вашу так и в пользу Государства,а уж они оценку сделают находкам.

Самое главное это лишнего не болтать и по сторонам поглядывать.Ну и места выбирать не рядом с памятниками Культурного наследия.

Если что метеориты я ищу!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
vetal79

Одну и туже тему ковыряем. Поведут Карачун будет. Боитесь полиции не копайте закон не на нашей стороне но если не трогаеш принятые законом акр то совесть чиста и можно смело бодатся. Толку скорее всего не будет но тем неменее. Почитайте тут много схожих тем.даже советую может и пригодится.P.S я чермет копаю;))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
виталиккоп
3 часа назад, boywlad сказал:

@виталиккоп пример с нарушением ПДД как раз не удачный, так как это правонарушение с формальным составом, последствия не нужны. 

Коп (не в арх местах) материальный состав, т.е что бы был состав нужны последствия, нарушение культурного слоя, изъятие арх предметов. А само по себе понятия арх предмет и культурный слой имеет не правовую оценку, а специальную экспертную

Ну не знаю...мне понравился)))...

Про ''арх места''...блин..но нету же четких границ этих мест...нету!!...поэтому ими,гипотетически, может являться любой участок земли,который эксперт сочтет таковым...

Про порчу культурного слоя и арх предметы,в этом законе...тут вообще без комментариев... некоторые архи сами охренивают,от столь расплывчатой формулировки... 

Я же привел пример...ничего не нарушаете вроде...а нет!! - финт ушами археолога-эксперта и...у вас в руках уже не непонятный кусок чегота,а...весьма ценный предмет,представляющий историческую-археологическую-культурную и просто акуетительную ценность,для государства...

Это образно конечно но,в том то и дело что - при таком законе вышеописанное действо вполне возможно...

И вообще - я пас,в обсуждение этого убогого закона...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
андред

@boywlad у нас на форуме были ответы, выкладывали парни, чуть позже если найду выложу

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
vetal79

@виталиккоп приветствую терка!у нас обозначены Кургане от сих до сих но очень много курганов не внесенные в этот риэстор вроде они есть в реестре нет и вроде там не запрещено но и не разрешено. От акр насколько знаю (может и не прав) копать можно не ближеи100метров но опять же культурный слой понятие не понятное. В общем по полям да по склонам и лучше без палева хотя не раз копал рядом с трассой. Правда и был один чермет

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
giliki

мне уже интересно ... когда, все же, закончатся на форумах все эти рассуждения "ни о чем".

...лопаты не запрещены, МД, не запрещены, и что с того ?!

...ружья охотничьи тоже не запрещены... с балкона постреляйте по машинам во дворе, а вам все объяснят. и аргумент наличия разрешения будет второстепенен.

то про ОКН начинают писать... мы, типа, туда не лезем...:D...да по фигу - лезете или нет. и в том и в другом случае - нарушение законодательства РФ. Разница в квалификации правонарушения - КоАп или УК.

На-ру-ша-е-те. Я просто прошу- зарубите, или узелок завяжите... ну как еще...

На распашке, к примеру - не нарушаете когда ищете, но как только сигнал- подняли  Николая 2 (например)  - статья.

Изменено пользователем giliki

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
vetal79

@giliki да за распайки в точку!пока подковы Роеш по барабану как только ценное то уже преступным элементом становишься. По сути чинуш отнимать хотят так что Чук это все.копали и будем копать.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
giliki

Просто будьте осмотрительней и "не гоните волну в тырнете"

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
magnet368

Купите в Военторге такую амуницию и не одна зараза к вам не пристанет с лишними вопросами, только побриться и коротко постричься  перед копом не забывайте)))

ab01442f4ba026669dc6cc524b3069c3.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Armiol
15 минут назад, magnet368 сказал:

Купите в Военторге такую амуницию и не одна зараза к вам не пристанет с лишними вопросами, только побриться и коротко постричься  перед копом не забывайте)))

ab01442f4ba026669dc6cc524b3069c3.jpg

Как раз, наверное, половина бабок из окрестных деревень сбежится выяснять и рассказывать, что и на их картофельном поле минометные снаряды ящиками лежат, не подорваться бы ;))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
андред

@boywlad

2746 (1)_01.jpg 2746 (1)_02.jpg

еще

еще

oycqiclpyidwehycdruh.jpg

еще были, не нашел

Изменено пользователем андред

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
boywlad

@андред спасибо, по существу ответили.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
андред

@boywlad и немного юмора, тоже ответ :)

tver02.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Muxall

Есть еще один нюанс - хоть вы метеориты ищете, хоть железо на утиль - без разрешения владельца земли вы никаких земляных работ производить не имеете права, увы! А уж если что ценное подняли - то обсуждаемая здесь статья уже довеском идет! Все мы с вами, братцы, пираты! Соответственно, и отношения у нас с государством такие же...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Zyklon
В 01.11.2016 в 02:13, андред сказал:

@boywlad

2746 (1)_01.jpg 2746 (1)_02.jpg

еще

еще

oycqiclpyidwehycdruh.jpg

еще были, не нашел

гражданин Гамбург  ужо год как чалится по махинациям с землей......

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Андрей Петрович
1 час назад, Zyklon сказал:

гражданин Гамбург  ужо год как чалится по махинациям с землей.....

Это не его заслуга, а наша доработка!B)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас

×