Перейти к публикации

Белая гвардия. Альтернативная история


Виталий

Рекомендованные сообщения

Как Вам такая тема.Мне кажется достойная тема, ведь так или иначе приходиться сталкиваться с эхом Гражданской войны.Усли у кого есть по этой теме информация буду очень благодарен.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Тема Белая гвардия. Альтернативная история создана на форуме Архив.

Есть маленькая книжка А. Кузнецов "О Белой Армии и ее наградах 1917-1922 г.г."

Могу отсканировать, если нужно.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Батя, Насколько я понял-ты из Москвы.Если ездишь в сторону Питера по Ленинградке,могли бы пересечься по весне(если на то конечно есть желание )

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Канечно нужно Батя отсканируй, заранее благодарен.А есть у кого воспоминания белых офицеров по отходу из Омска.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Батя, Насколько я понял-ты из Москвы.Если ездишь в сторону Питера по Ленинградке,могли бы пересечься по весне(если на то конечно есть желание )

У меня дача на Ленинградке. Новым знакомствам всегда рад. Только зимой я занят другим делом- долбанием блиндажей. А весной-летом можно конечно пересечься.

Или просто встретиться в Москве и познакомиться. smile.gif

Канечно нужно Батя отсканируй, заранее благодарен.А есть у кого воспоминания белых офицеров по отходу из Омска.

Сегодня-завтра выложу тут или могу прислать на мыло.

Добавлено (20.01.2009, 17:21)

---------------------------------------------

Сканы книги сделал. Кидайте e-mail в личку.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Батя, А на Ленинградке где именно ? Я в Зеленограде

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Фотограф, опять переходишь на флуд...По таким вопросам в личку..

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

По теме кое-что можно почитать здесь.

http://www.zaimka.ru/white/

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

http://webfile.ru/2572070

Скачивайте, как и обещал. Пароль: 123321

Имейте ввиду, там белая армия превозносится и говорится только о Красном терроре. Хотя был и Белый террор.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Спасибо, Батя, книгу прочел, полезная во всех отношениях.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

МАРЬЯНОВСКИЕ БОИ. В годы 1-й мировой войны из пленных солдат и офицеров (венгров, чехов, словаков) был сформирован чехослов. корпус, эшелоны к-рого растянулись от Волги до Тихого океана. Сов. пр-во дало пленным разрешение эвакуироваться на родину через Сиб. и Д. Восток с условием сдать оружие. 24 мая 1918 Омским Советом раб., крест, и красноармейских деп. была получена телеграмма за подписью Я. М. Свердлова о возможности мятежа военнопленных и о необходимости разоружения чехослов. корпуса. 25 мая представитель командования корпуса с группой офицеров явился в гор. Совет и потребовал разрешения на свободное продвижение эшелона через ст. Марьяновка. Омский Совет предложил сдать оружие. Командование корпуса отказалось разоружить эшелон, и мятежники двинулись к Омску. Остановившись у ст. Сортировочная и не рассчитывая полностью на свои силы, решили не принимать сражения. В Омске была объявлена тревога, к ст. срочно подошел отряд красногвардейцев с требованием о разоружении. Следом за ними был отправлен отряд под командованием комиссара омской милиции П.С. Успенского. Когда состав подошел к ст., никаких признаков готовности чехов к бою не было. На перроне вокзала было оживленно и многолюдно, играл духовой оркестр. Спорным остается вопрос о том, кто начал стрелять первым. В лит-ре и в воспоминаниях очевидцев и участников сражения имеются противоречивые сведения о нач. боя. Мн. утверждают, что первыми начали стрелять чехи, когда красногвардейцы стали выходить из вагонов. В др. источниках отмечается, что рабочим-красногвардейцам не хватило выдержки, и они первыми начали стрельбу, спровоцировав тем самым чехов на выступление. Красногвардейцы без всякой команды начали заряжать винтовки и стрелять. Белочехи, значительно превосходившие численностью, оснащением и воен. выучкой, теснили их. Охватив с флангов, расстреливали сбившихся у составов и не сумевших выстроить линию обороны красногвардейцев. За несколько минут боя была потеряна почти половина отряда, при этом был смертельно ранен его командир П. С. Успенский, его зам. Григорьев, предс. ж.-д. райкома РКП(б) Е. И. Пранов, предс. дорсовжелдепа Пальцев. Осколками разорвавшейся гранаты был убит машинист Ф. Москаленко, вызвавшийся добровольно вести эшелон с красногвардейцами. Совершенно очевидно, что виноват в значительных потерях красногвардейцев был командир отряда П. С. Успенский. Ошибкой явилось то, что он подвел отряд вплотную к ст., а не высадил его на значительном расстоянии и не развернул в боевой порядок. Красногвардейцам пришлось занимать позиции под прицельным огнем противника. На помощь был послан из Омска красногвардейский отряд под командованием А. А. Звездова и Е. В. Полюдова. С прибытием подкрепления красногвардейцам удалось потеснить мятежников. Понеся значит потери, чехи были вынуждены сдать свои позиции и 28 мая отступить в сторону Москаленок. После первого боя было заключено перемирие сначала на 2, а затем на 5 дней. Чехи, оставив Москаленки, отошли к ст. Исилькуль. С той и др. стороны началась подготовка к новому сражению. Еще 26 мая Омск был объявлен на воен. положении: создан воен.-рев. штаб., в к-рый вошли предс. Омского Совета В. М. Косарев, секр. Совета А.А. Карлов, А.Н. Дианов, 3. И. Лобков, В. Д. Тверитин. Помимо гор. штаба, был создан Зап.-Сиб. воен.-окр. штаб. На предприятиях проводились собр., из рабочих формировались новые отряды Кр. гвардии. В Омск из Петрограда прибыл отряд но главе с Л.И.Окуловым и Р. П. Эйдеманом. Подошли красногвардейские отряды из Тюмени и Перми, создавались интернациональные отряды. Командиром Зап. (Марьяновского) фронта был назначен А.А. Звездов. У Марьяновки строились оборонительные укрепления, рылись окопы. На водонапорной башне (наблюдательный пункт красногвардейцев) был установлен пулемет. Белочехи стягивали к Исилькулю подкрепление из-под Челябинска, отряды каз. К нач. сражения численность красногвардейского отряда составляла около 2500 чел., имелось около 40 пулеметов. В большинстве отряд состоял из пехотных частей и почти не имел конницы. Численность белочехов превышала красногвардейцев почти в 2 раза. Бои под Марьяновкой возобновились 4 июня. Заняв Москаленки, чехи подошли к Марьяновке. Несмотря на многочисл. атаки, красногвардейцы удерживали свои позиции. Решающее сражение произошло утром 6 июня. Гл. удар чехов обрушился на левый фланг красногвардейской обороны у Камышловской долины. Красногвардейцам удалось отбить несколько атак противника. Во второй пол. дня чехи послали 2 большие колонны и начали обход позиций с флангов. Наступление велось с трех сторон, создалась угроза окружения. Помощь красногвардейцам не поступала, поскольку ж. д. была перерезана. Не выдержав напора численно превосходивших сил белых, красногвардейцы в ночь на 7 июня стали уходить в Омск, а затем по Иртышу отступили к Тюмени. 7 июня Омск был занят белочехами. В боях под Марьяновкой погибло около 1200 красногвардейцев. Нек-рые из них были вывезены и похоронены на бывшем Каз. и Порт-Артурском кладбищах Омска. Др. часть была похоронена в разных могилах на ст. Марьяновка; в 1958 их прах был перенесен и погребен в братской могиле в центре поселка. В 1961 на могиле был установлен пам. работы Ф. Д. Бугаенко и К. В. Словакова. В 1987 у ж.-д. полотна ст. Марьяновка был установлен пам. знак.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Коллеги кто нибудь слышал о партизани Медведиве? у нас в деревни его магилка стоит говорят его сам Колчак на "пятаки" шашкой порубил wacko.gif

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Представить , что сам Адмирал махал шашкой? Ну это скорее из деревенских сказок.... Партизан было полно. К стати боролись они не "За власть Советов"....большей частью. При приходе к власти правительства Колчака была объявлена мобилизация. Крестьяне просто не хотели воевать , да и добром делиться тоже не хотели. Так появились партизаны. После ухода Колчака бывшие партизаны стали повстанцами. Платить они так же не хотели и красным (продразвёрстка) .Тут всплывает знаменитый Колыванский "кулацкий" мятеж . Те же самые партизаны , которые боролись с колчаковцами подняли восстание против уже советской власти. Естественно силы были не равные....Восстание было подавлено в крови. О чём говорят многие находки в наших краях.... Просто ваш партизан Медведев погиб до того.....иначе возможно точно также был бы зарыт (после восстания) в соседнем овраге -как враг Советской власти. Сколько их лежат до сих пор под ярами........ sad.gif Гражданская война это исторический парадокс....В ней нет правых и не правых. В ней есть только жертвы. Тот же самый партизан похороненный у вас он тоже жертва -только не колчаковцев , а братоубийственной войны. Он боролся за свободу , за свой дом , за свою семью-точно так же как и солдаты колчаковского движения. Не нужно осуждать ни тех ни других. Не известно как бы мы ещё с вами поступили..... cool.gif

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Гражданская война это исторический парадокс....В ней нет правых и не правых. В ней есть только жертвы. Тот же самый партизан похороненный у вас он тоже жертва -только не колчаковцев , а братоубийственной войны. Он боролся за свободу , за свой дом , за свою семью-точно так же как и солдаты колчаковского движения. Не нужно осуждать ни тех ни других. Не известно как бы мы ещё с вами поступили..... cool

Sarmat, полностью с вами согласен..

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Камраду Ставру.Насчет Марьяновского боя. А захоронения белоказаков-недалеко от станции Пикетное.Есть идея, покопать там, на месте боя, но не могилки... Если интересно-то давай соорганизуемся...

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Камраду Ставру.Насчет Марьяновского боя. А захоронения белоказаков-недалеко от станции Пикетное.Есть идея, покопать там, на месте боя, но не могилки... Если интересно-то давай соорганизуемся...

Интересно просто.Что вы там хотите найти?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Камраду Ставру.Насчет Марьяновского боя. А захоронения белоказаков-недалеко от станции Пикетное.Есть идея, покопать там, на месте боя, но не могилки... Если интересно-то давай соорганизуемся...

Я в те края собирался числа с 7, 10 мая если есть желание, присоединяйся...

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Это территория Сибирского казачьего войска. Та самая горькая линия. Плюс родовые земли казахского рода Керей. Плюс переселенческие деревни, которых теперь уж нет. Ну и сами бои гражданской войны. Что найти? Казачьи девайсы, русская крестьянская бытовуха 19 века, и от казахов-национальная медь и серебро, конина. Очень красивые вещи попадаются, особенно около водоемов.

Добавлено (24.04.2009, 10:15)

---------------------------------------------

А выезд запланирован на 20 мая, раньше не успею, да и не рекомендую никому. Как раз степь распашут, и находок будет больше, да и искать легче.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Вот вещички, которые теряли колчаковцы. Пуговицы от английских френчей и пряжечки от брезентовой английской "портупеи-разгрузки".

f56a1eb1023c.jpg

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Не раз находил такие пряжки.....Так вот от чего это..... cool.gif

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Вот здесь это самое снаряжение, только ремней нет. http://ww2.ru/store/element.php?SECTION_ID=2895&ELEMENT_ID=20034

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Понятно....На ранце и на фляге как раз такие стоят..... smile.gif

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Во, блин наконец то понял что это за железки, спасибо за инфу, а то уже всю голову сломал, думал от коня запчасти smile.gif

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Лаврентий, да,спасибо,а то я их выкидывал постоянно,думал современный хлам sad.gif

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

лет 7 собираю инфу по колчаку по воле случая, и пришел к выводу что колчак незаметно для всех вооружил красную армию при помощи антанты, при сдаче омска красные вооружились прилично, и попёрли белое движение с новой силой, у ст. тайга тоже прилично довооружились и новейшее телеграфное имущество получили, выходит что 80% оружия и имущества военного через колчака антанта передала красной армии, так что колчак никак не мог ехать в иркутск на погибель свою, колчак вышел с поезда после падения омска со ст. новониколаевка с обозом и дальше ст. тайга не передвигался, отдав последние поручения и дела, колчак ушел на север доживать свой век к друзьям, с которыми он познакомился во время своих экспедиций географических, на то есть факт

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

сусанинс, отличная гипотеза,мне очень понравилась!Есть,что добавить?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

колчак ушел на север доживать свой век к друзьям, с которыми он познакомился во время своих экспедиций географических, на то есть факт

С белыми медведями? biggrin.gif Откуда информация?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

по частям излагать буду, в надежде что читающие будут добавлять информацию, факт то, что колчака во главе белого движения поставила антанта, с корыстной целью завладеть золотым запасом россии, антанта и не думала помогать россии, у неё цель была изначально аннексировать земли россии, колчак быстро понял что его хотят сделать предателем и начал свою игру, колчак как и все в то время метались и не знали что делать, колчаку посоветовали обратиться к старцу Гермогену(не уверен что имя правильно написано) из тобольска, на то есть документы их встреч и бесед даже в церковных толмутах, старец предсказал судьбу колчака и россии в будущем, смысл сказаного был такой, закапывай имущество россии в смутное время, когда общество россии станет нормальным, придёт человек со светлой душой и всё найдёт, рассказал колчаку как это сделать, и поставил блокаду на все эти клады, про антанту сказал нехорошо, типа что это хитрые вороги / после нескольких бесед со старцем колчак отбыл и отдал распоряжения закапывать, закапывать стали с весны 1919 года и собрали золото со всей подконтрольной округи, а не только казанский след, закапывать стали в полуплановом порядке, к концу осени 1919 года основное было закопано / держитесь крепко за стул, щас цифры пойдут, итого у колчака было 1500 тонн золота с серебром вместе, не менее 800 тонн было закопано, известно что 100 тонн золота это были добровольные пожертвования колчаку на восстановление порядка в россии

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Гость
Эта тема закрыта для дальнейших сообщений.
×
×
  • Создать...