Архивировано

Эта тема находится в архиве и закрыта для публикации сообщений.

Бамс

Староверы

20 сообщений в этой теме

1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
пятак служил пропуском на старообрядчискую службу в период гонения старообрядцев

Точный ответ может дать только история раскола. Но мне видится, что вряд ли. Старообрядцы в скитах жили замкнутыми общинами, все друг друга знали и нужды в пропусках не было. Я не знаю, проходили-ли службы в период гонения в городах, но и тут наверняка следовали принципам тайной организации: либо были все свои, либо новенького кто-то рекомендовал и представлял лично. А монета запросто могла попасть в руки гонителей со всеми вытекающими последствиями.

P.S. А гнала не церковь, а государство.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Дя я тоже без пристрастия. biggrin.gif

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Да... странная монетка . А кроме этой инфы есть что-нибудь.?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Старообрядцы в скитах жили замкнутыми общинами, все друг друга знали и нужды в пропусках не было.

Но общины между собой могли общаться по стратегическим вопросам. Вот связникам и выдавали пропуск.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Но общины между собой могли общаться по стратегическим вопросам. Вот связникам и выдавали пропуск.

За свою версию я не держусь. Может и в исторических исследованиях раскола такой информации нет. Ситуацию оцениваешь только с позиции: как бы сам поступил на месте иерархической верхушки раскольников для поддержания связей между общинами. На монете 1877г. Самые страшные гонения, как будто были при Петре, а к концу 18 века либо государство ослабило натиск, либо раскольники так хорошо смогли законспирироваться. Интересная тема, может и вправду кто-нибудь обладает серьезной инфой по этому вопрсу.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Пятак 1777 год В 1877 монет сибири небыло.

Виноват, просто описался (с ударением на 3-й слог) biggrin.gif .

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Интереснейший экземпляр. Есть смысл поспрашивать у спецов по поводу символов.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Есть смысл поспрашивать у спецов по поводу символов.

Там символ Владимира Красное Солнышко, рядом с Катей. И на обороте немного переиначенный герб Тобольска или Тобольской губернии, если не ошибаюсь. И похож герб на Енисейский surprised.gif А вот чеканили действительно не государственные дворы. Образец-

Прикрепления:

8293461.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Там символ Владимира Красное Солнышко, рядом с Катей. И на обороте немного переиначенный герб Тобольска или Тобольской губернии, если не ошибаюсь. И похож герб на Енисейский

Боюсь, что вы ошибаетесь.. Это стандартная "сибирская" монета, с измененным аверсом (похоже на резьбу по металлу)

А реверс - совершенно стандартный , рисунок с соболями - это не герб какого-либо города а абстрактная фантазия.

А то что вы привели как образец - черезвычайно редкая монета, по-моему пробная, никогда массово не выпускавшаяся.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Бамс, А сколь стоит такой экземпляр?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Бамс, А сколь стоит такой экземпляр?

Я думаю прилично...но в определённых кругах. Я считаю что раритеты истории очень сложно оценить в деньгах...... cool.gif гонения староверов у нас в Сибири вопрос спорный.... Мы же не средняя полоса России. У нас всё было тихо и мирно.....Кресты -староверы носили до самого 20 века.... Вообще у нас народ был мирный..... biggrin.gif

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
гонения староверов у нас в Сибири вопрос спорный.... Мы же не средняя полоса России. У нас всё было тихо и мирно.....Кресты -староверы носили до самого 20 века.... Вообще у нас народ был мирный.....

Не согласен. Есть документы подтверждающие, что староверов даже в 1954 арестовывали целым селением и по 10 давали. А что было в 30-х. А то, что сиберяки народ мирный это точно. Только преследовал староверов не народ

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Есть документы подтверждающие, что староверов даже в 1954 арестовывали целым селением и по 10 давали

Что за документы,если не секрет?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Что за документы,если не секрет?

Встречал в инете по староверам. Фотографии выложены. Покопаюсь у себя если копировал выложу.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Это стандартная "сибирская" монета, с измененным аверсом.

А реверс - совершенно стандартный , рисунок с соболями - это не герб какого-либо города а абстрактная фантазия.

Ну да, фантазию на монету начеканить, да еще выпускать массово- это уж загнул biggrin.gif Соболя-то ранний герб Сибирского царства с центром в Тобольске, а уж потом распространились по городам, губерниям. И все-таки, полагаешь, монета резная или перечекан?

Добавлено (15.03.2009, 11:50)

---------------------------------------------

Есть документы подтверждающие, что староверов даже в 1954 арестовывали целым селением

Я тоже читал и фото смотрел. Впечатляюще. Искал расстрельные списки и на них наткнулся

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
монета резная или перечекан?

Это легко проверяется взвешиванием. Скорее всего первое.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Бамс, в ее подлинности вроде никто и не сомневался. А владелец этого экземпляра не будет против, если, к примеру, попытаться выяснить происхождение монеты, выставив фото на специализированных форумах?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Да, не сомневаемся, но в ступоре- кто умудрился резьбой по дерев, пардон, по монете производство наладить. Либо это штучное изделие, либо действительно типа опознавательного жетона. Пойду поспрошаю коллекционеров- мож лучше знают, чем государственные кабинетные пылеворошители бумаг happy.gif

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

В любом случае на лицо большое мастерство в обработке металла, с учетом сохранения элементов чеканки. И, как бы сейчас сказали, дизайн! Сочетание символов тоже ведь не только придумать, но и в масштабе исполнить надо.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах