Перейти к публикации
kollega

Прецедент?

Рекомендованные сообщения

kollega

скопировано на одном форуме Ч/К , ссылки там небыло , один текст \\\\\\\\\\\\\\1 февраля 2012

Сегодня Мировой суд Старорусского района Новгородской области вынес прецедентное решение по административному правонарушению в отношении кладоискателя Старой Руссы, задержанного в конце ноября прошлого года.

По сообщению Комитета культуры Новгородской области инцидент произошел возле д. Буреги Старорусского района, когда возвращавшиеся в Старую Руссу сотрудники Старорусской археологической экспедиции заметили, что по полю ходит человек с лопатой и металлоискателем. По звонку археологов на место быстро выехали сотрудники полиции и произвели задержание. При нарушителе был обнаружен металлоискатель и несколько предметов из черного и цветного металлов, которые археологи квалифицировали как бронзовые.

Жителю Старой Руссы было предъявлено обвинение по статье 7.15 (КоАП РФ) «Ведение археологических разведок или раскопок без полученного в установленном порядке разрешения (открытого листа) либо с нарушением условий, предусмотренных разрешением».

В соответствии с российским законодательством археологические исследования на территории России проводятся только при наличии разрешения (открытого листа), выданного Росохранкультурой. Проведение «изыскательных и локальных земляных работ, сопряженных с изъятием археологических находок», также требует получения разрешения, вне зависимости от того, относится данный земельный участок к памятнику археологии или нет. В противном случае, подобные действия квалифицируются как незаконные и подпадают под действие Административного и Уголовного кодексов. Соответствующего разрешения на ведение исследований на памятниках археологии у староруссца не было.

В ходе судебных заседаний на основании исследованных судом материалов дела об административном правонарушении суд квалифицировал действия кладоискателя по ч.1 ст.7.15 КоАП РФ как ведение археологических разведок или раскопок без полученного в установленном порядке разрешения (открытого листа).

В результате житель Старой Руссы был признан судом виновным в совершении административного правонарушения. Ему было назначено наказание в виде административного штрафа в размере 2000 рублей с конфискацией изъятых предметов и оборудования (металлодетектора и лопаты).

Комитет культуры Новгородской области отметил, что правоприменительная практика по подобным эпизодам пока незначительна, и обвинительные решения новгородского суда по аналогичным правонарушениям в мае и решение старорусского суда в январе являются не просто прецедентами на территории области, но и одними из первых решений в рамках всей страны. В июне 2011 года Управление МВД по Новгородской области выпустило Указание всем подразделениям МВД по Новгородской области об усилении мер безопасности по охране памятников культурного наследия.

Изменено пользователем kollega

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
sibiryachka

газета Старая Русса здесь с комментариями археологов.

Проведение «изыскательных и локальных земляных работ, сопряженных с изъятием археологических находок», также требует получения разрешения, вне зависимости от того, относится данный земельный участок к памятнику археологии или нет.
Противоречие однако... или мне кажется?
Соответствующего разрешения на ведение исследований на памятниках археологии у староруссца не было.

Не поняла... он копал на территории памятника или нет?

При нарушителе был обнаружен металлоискатель и несколько предметов из черного и цветного металлов, которые археологи квалифицировали как бронзовые.
Что именно он нашёл и действительно ли это были предметы археологии?

Никто не в курсе?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
prorab

На поле он копал, распаханом. Мимо архи проходили, с экспедиции близлежащей. И повязали под белы рученьки.На питерском форуме инфа есть подробная.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
sibiryachka

prorab, а причём тогда археологические раскопки?

http://www.zakonrf.info/koap/7.15/

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
prorab

Не раскопки, а разведка. Тот сам лоханулся, надо было не убегать, а послать их подальше, и ещё лопатой по кумполу приложить. Самому позвонить полиции, и сказать, мол неизвестные пытались ограбить.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
sibiryachka
Не раскопки, а разведка.

Ну... про разведку в Законе ничего не сказано, тем более просто в поле...

На каком основании руководитель Старорусской археологической экспедиции заявляет

"Для нас, учёных, человек, который без разрешительных документов осуществляет где бы то ни было

(на нашем раскопе, на городище, в поле или на берегу) поисковые работы,

тем более вооружившись металлодетектором, сравним с вором, который, вооружившись «фомкой», залез в чужую квартиру"???

И интересно кто же даст обычному копателю это самое разрешение копать в поле, где в прошлом, позапрошлом веке была деревня?

МД продаются свободно... для кого?

Понимаю, что уже много раз здесь это всё обсуждалось... Но что-то как-то задела меня эта ситуация!

И статья в газете какая-то мутная - где копал - неизвестно... что выкопал - непонятно... зато наказание очень чётко определено!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
prorab

Да там, на новгородчине, куда не плюнь, везде памятник найтись может. Хвала Аллаху, на Сибирских просторах, до этого ещё не скоро дойдёт.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
sibiryachka
Да там, на новгородчине, куда не плюнь, везде памятник найтись может.

может быть... но всё же при столь чётком определении "приговора" можно было столь же чётко определить ГДЕ и ЧТО послужило причиной и столь нерадостного следствия...

естественно это эмоциональная "филиппика" направлена не против Вас :) а я как-то прям накинулась на единственного участника обсуждения....

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Karlitos

надо просто хорошо знать законы и правильно себя вести с представителями. Что мешало сказать, что искал кольцо обручальное, потерянное в прошлом году. А когда наткнулся на бронзу, то решил не закапывать ее, а положить в карман, чтобы срочно передать ее ученым.

И вообще, иметь с собой написанное заявление о находке :)

Изменено пользователем Karlitos

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
prorab

Он уже апеляцию подал. 17.02 должно прояснится. А вот что адвокат говорит:

http://advokat9800.ucoz.ru/index/primenenie_stati_715_koap_rf/0-15

Изменено пользователем prorab

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
sibiryachka

так эта слишком учёная тётенька всё в той же газете (ссылка выше) заявляет "И неважно, оказались пустыми или набитыми украденным золотом его карманы, когда пришла полиция. Никакие объяснения «зашёл водички попить» тут не прокатят"..... А если блин червей пойдёшь копать за огородом на даче и не дай бог какую железку выкопаешь... что тоже под суд?

А вот что адвокат говорит:
ага. читала. какое-то очень неправильно решение принял суд... противоречит законам...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
prorab

Вот, вот. Закон трактуется однозначно. Не значится в реестре- копайся на здоровье. ( с согласия собственника)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
sarmat

Краски сгустили журналисты как обычно . Апеляция подана . Нарушения законов (судя по репортажу) не было. По кумполу как раз сейчас получит судья и те кто подавал заявление. Разведку чего он производил? И где? Я не одобряю действия чёрных ахеологов и этот индивидум скорее всего тем и занимается. Но значит ловить его нужно было на месте территории арх. объекта(скорее всего он и там бывает). А вот так просто в чистом поле и при этом дописав закон -это грубо .

Изменено пользователем sarmat

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
prorab

Разведку картофельного поля, после уборки урожая. Правда, в прошлом году пара обвинительных в тех краях уже было. Но там челов на реальном АКР приняли.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
sarmat

Это другое дело -и поделом.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Пафнутий_Селиверстович

...объяснения Воронина - скачать, заламинировать и возить с собой.

...мало ли с какими д*л****ми встретишься... :) ...

Изменено пользователем Пафнутий_Селиверстович

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
prorab

Вот это правильно. И заодно реестр памятников.( Но его найти уже сложнее).

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
сергун2010

скопировано на одном форуме Ч/К , ссылки там небыло , один текст \\\\\\\\\\\\\\1 февраля 2012

Сегодня Мировой суд Старорусского района Новгородской области вынес прецедентное решение по административному правонарушению в отношении кладоискателя Старой Руссы, задержанного в конце ноября прошлого года.

В июне 2011 года Управление МВД по Новгородской области выпустило Указание всем подразделениям МВД по Новгородской области об усилении мер безопасности по охране памятников культурного наследия.

Вот про эту фишку,я уже неоднократно здесь говорил.......,узнал от питерских коллег.........,в этом случае,ещё как-то официально....,а по достоверным слухам менты беспредельничают по- полной....,если поймают,а поймают запросто,потому что местные сразу "стучат" отбирают аппараты без суда и следствия........,а спорить с этими козлами .......,сами знаете как.....,себе дороже окажется....,если где- то в глухом месте...,в поле или в лесу...... :mad:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
sarmat

Местные? Лично я могу такое посчитать за налёт и попытку ограбления с вытекающими от сюда последствиями. Использую все виды допустимой самообороны. Только пусть попытаются..... Если вас в поле остановит человек в полицейской форме и потребует деньги , часы , ключи от машины. Вы ему отдадите? Я нет . Полное право имею обороняться и форма и даже удостовирение тут не канают по закону.А при явной угозе жизни ,здоровью и имуществу как моему , так и окружающих имею право применить оружие согласно закона.

Даже на трассе сегодня меня имеют право остановить люди в форме только на специализированных постах. В других местах я имею полное право игнорировать такие попытки остановки транспортного средства.

Если люди в форме этого не знают или игнорируют , то это их проблема.

Изменено пользователем sarmat

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
сергун2010

Сармат,я прекрасно понимаю твою реакцию и позицию.....,тем более здорово,когда всё это подкреплено знанием законов.........Можно ничего не боясь опустить в галошу Гаишника....,когда это всё на людях и с кучей свидетелей.........,а в лесу.......ну не отберут они в наглую........,но создадут такую ситуацию,что ты сам всё отдашь...........при личном досмотре найдут у тебя,например ,какой-то пакетик с белым порошком............,потом устанешь доказывать,что ты не верблюд......... :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
prorab

На форумах уже давно болтается памятка, как себя вести при встрече с правоохранительными органами.

Если действовать разумно и правильно, никто тебе ничего не подкинет и не пришьёт.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
sarmat

А если я докажу , что подбросили -срок им обеспечен . Тем более в поле я им ничего не дам досматривать. не имеют права. Зайцы с мышами не могут быть свидетелями.

А про подброшенный пакетик ...Это вообще ничего не доказывает . Мужики, меньше фильмы смотрите.... :D

Изменено пользователем sarmat

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
сергун2010

Когда они....,т.е. "правоохранительные органы" ставят для себя какую-то цель..........уж поверь мне...,они ,своего добьются............А все эти памятки хороши только до тех пор,пока они обсуждаются на форумах..........

А если я докажу , что подбросили -срок им обеспечен . Тем более в поле я им ничего не дам досматривать. не имеют права. Зайцы с мышами не могут быть свидетелями.

А про подброшенный пакетик ...Это вообще ничего не доказывает . Мужики, меньше фильмы смотрите.... :D

Сармат....и фильмы смотреть не надо....,примеров по жизни - масса.......,просто наверно ты везучий........... :D

А в поле они ничего подбрасывать и не будут.....,а в опорном пункте,куда тебя доставят...........,найдётся и пакетик и куча свидетелей.....,у меня есть знакомые менты...........и хорошо,что люди не знакомы с методами их работы.............

По- любому,с ними лучше не сталкиваться..............

Изменено пользователем сергун2010

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
sarmat

Просто какому менту в поле нужны такие заморочки? Подбросы , незаконные задержания и подобное? :D 100% -я недоказуха и выговоры , а то и увольнение или срооки....

Прилипший бычок к вашему ботинку в момент посадки в машину и найденный после в машине не делает вас курильщиком. Так что и любой пакетик левый не делает вас ни хранильщиком , ни наркоманом. Всё нужно доказать , а это практически не возможно , если вы не наркодилер .

Изменено пользователем sarmat

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Олег616

два пальца в асфальт-найти пакетик порошка в Вашем багажнике в присутствии двух понятых и самого хозяина багажника. для подкрепления еще и видеосъемка. и ни один чел кроме сотрудника, не чухнет, что это подброс. при желании делается элементарно и на верочку. но для этого надо хорошенько влезть под шкурку сотрудникам.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.

×