Перейти к публикации
А.Кушталь

Бронзовый нож с августовского слета.

Рекомендованные сообщения

А.Кушталь

В старой теме по слету кто-то просил выложить фото случайной находки-как поначалу думалось что это наконечник копья.После изучения находки специалистами,вот что это оказалось:

Данный нож относится к типу обоюдоострых ножей-кинжалов с клинком

вытянуто-пламевидной формы без нервюры с намечающимся перекрестием в

виде плоского расширения черенка.

Ножей подобного типа известно незначительное количество, что делает

его достаточно редкой находкой. В культурном отношении нож относится к

андроновской культуре эпохи развитой бронзы. С более точными

датировками нужно еще уточнять. Аналогичные ножи без нервюры сегодня

известны в андроновских комплексах, датируемых начиная с 16-14 вв. до

н.э до финального этапа андроновской культуры и культурах

андроноидного типа 12-9 вв. до н.э. Наиболее же ранние ножи

аналогичного типа известны в андроновских комплексах 18-16 вв. до н.э.

Правда все более ранние ножи, которые удалось найти в публикациях, как

правила с нервюрой.

Обнаружен среди обломков поливальной техники на берегу маленькой речушки,в местах не представлявших интереса для археологов.

"....находка хорошая, причем здесь наиболее интересно место её

обнаружения, оно нестандартное,и мало кто из археологов у нас стал бы

искать там где он был найден..."

Нож был передан В.А.Сумину лично,надеюсь что находка поможет специалистам в изучении культуры тех времен и будет передана в наш музей.Сомневаться в этом у меня нет оснований.

post-2232-0-29782500-1330334077_thumb.jp

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
sarmat

Ну наконец то! Я уж думал затихарил ты его. Я свой сдал "на опыты" :) . Думаю ты поступишь так же. История должна принадлежать всем. Место его после изучения специалистами в местном музее, сам понимаешь.... :) . К стати " вживую " он выглядет значительно интереснее....

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Степаныч

В старой теме по слету кто-то просил выложить фото случайной находки-как поначалу думалось что это наконечник копья.После изучения находки специалистами,вот что это оказалось:

Данный нож относится к типу обоюдоострых ножей-кинжалов с клинком

вытянуто-пламевидной формы без нервюры с намечающимся перекрестием в

виде плоского расширения черенка.

Ножей подобного типа известно незначительное количество, что делает

его достаточно редкой находкой. В культурном отношении нож относится к

андроновской культуре эпохи развитой бронзы. С более точными

датировками нужно еще уточнять. Аналогичные ножи без нервюры сегодня

известны в андроновских комплексах, датируемых начиная с 16-14 вв. до

н.э до финального этапа андроновской культуры и культурах

андроноидного типа 12-9 вв. до н.э. Наиболее же ранние ножи

аналогичного типа известны в андроновских комплексах 18-16 вв. до н.э.

Правда все более ранние ножи, которые удалось найти в публикациях, как

правила с нервюрой.

Классический андроновский кинжал.Находка - действительно нечастая,особенно в комплексах. Судя по размеру и форме перекрестия - ранняя датировка 18 в. - маловероятна.Это было переходное время от ранней к развитой бронзе,перекрестие на ножах было выражено очень слабо да и размерчик - был поменьше.Вряд ли его можно датировать и финальной стадией существования андрона,то есть - рубежом тысячелетий(появились уже другие формы,в частности - кинжалы сосново-мазинского типа). Наиболее вероятная датировка - расцвет андроновской культурно-исторической общности.Приблизительно 15 - 13/12 вв. до н.э.

Подарите археологам - они будут счастливы! :clap: Кроме как для науки,другой ценности он не представляет...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
А.Кушталь

Так я же написал что уже передал:)И полностью с вами согласен!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
bek

В этом году нашел подобный,интересуют координаты специалистов.,Интересно что по моему экземпляру выдадут.

post-10271-0-08248300-1330344248_thumb.j

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Степаныч

В этом году нашел подобный,интересуют координаты специалистов.,Интересно что по моему экземпляру выдадут.

А вот этот - уже поздняя бронза.Рубеж тысячелетий. Срубно- андроновская общность. По абсолютным датам - конец второго - начало первого тысячелетия до н.э. Че нибудь понял? :D

Подари археологам...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
miltushi

Ах , как здОрово! Кто бы мог подумать, что там могла быть такая находка! ....вот сиДЮ и думаю, а тот нож , что мы с Серегой (Кроша Ру) откопали поди ж тоже еще мамонтов помнит .... ;)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
mamont5
мы с Серегой (Кроша Ру) откопали поди ж тоже еще мамонтов помнит .... ;)

Это ты о ком?... :wacko:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
miltushi

о, друже, это не о тебе!!!! :D :D :D

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
mamont5

Смотри, а тоя уже думал, что опять охоту на мамонтов открыли.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Vampire

В старой теме по слету кто-то просил выложить фото случайной находки-как поначалу думалось что это наконечник копья.После изучения находки специалистами,вот что это оказалось:

Данный нож относится к типу обоюдоострых ножей-кинжалов с клинком

вытянуто-пламевидной формы без нервюры с намечающимся перекрестием в

виде плоского расширения черенка.

Ножей подобного типа известно незначительное количество, что делает

его достаточно редкой находкой. В культурном отношении нож относится к

андроновской культуре эпохи развитой бронзы. С более точными

датировками нужно еще уточнять. Аналогичные ножи без нервюры сегодня

известны в андроновских комплексах, датируемых начиная с 16-14 вв. до

н.э до финального этапа андроновской культуры и культурах

андроноидного типа 12-9 вв. до н.э. Наиболее же ранние ножи

аналогичного типа известны в андроновских комплексах 18-16 вв. до н.э.

Правда все более ранние ножи, которые удалось найти в публикациях, как

правила с нервюрой.

Обнаружен среди обломков поливальной техники на берегу маленькой речушки,в местах не представлявших интереса для археологов.

"....находка хорошая, причем здесь наиболее интересно место её

обнаружения, оно нестандартное,и мало кто из археологов у нас стал бы

искать там где он был найден..."

Нож был передан В.А.Сумину лично,надеюсь что находка поможет специалистам в изучении культуры тех времен и будет передана в наш музей.Сомневаться в этом у меня нет оснований.

Саня, эт ты где такой выудил? :blink:

Отличная находка...

А мне по наконечнику копья, что в я моей теме выставил в конце сезона - так никто и не отписался.... :(

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
72 Владимир

В старой теме по слету кто-то просил выложить фото случайной находки-как поначалу думалось что это наконечник копья.После изучения находки специалистами,вот что это оказалось:

Данный нож относится к типу обоюдоострых ножей-кинжалов с клинком

вытянуто-пламевидной формы без нервюры с намечающимся перекрестием в

виде плоского расширения черенка.

Ножей подобного типа известно незначительное количество, что делает

его достаточно редкой находкой. В культурном отношении нож относится к

андроновской культуре эпохи развитой бронзы. С более точными

датировками нужно еще уточнять. Аналогичные ножи без нервюры сегодня

известны в андроновских комплексах, датируемых начиная с 16-14 вв. до

н.э до финального этапа андроновской культуры и культурах

андроноидного типа 12-9 вв. до н.э. Наиболее же ранние ножи

аналогичного типа известны в андроновских комплексах 18-16 вв. до н.э.

Правда все более ранние ножи, которые удалось найти в публикациях, как

правила с нервюрой.

Обнаружен среди обломков поливальной техники на берегу маленькой речушки,в местах не представлявших интереса для археологов.

"....находка хорошая, причем здесь наиболее интересно место её

обнаружения, оно нестандартное,и мало кто из археологов у нас стал бы

искать там где он был найден..."

Нож был передан В.А.Сумину лично,надеюсь что находка поможет специалистам в изучении культуры тех времен и будет передана в наш музей.Сомневаться в этом у меня нет оснований.

Классная находка поздравляю,вот видите не зря слёты проводились и для археологии есть экземпляр.А сколько таких случайных находок по полям,не кому не известно,важных для изучения.

Выпей медовухи спаси утку!!Поисковитол обостряет зрение и нюх :D А ты на охоту на охоту,мамонта сложно добыть,а нож реально))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Vampire

Все, теперь понял, откуда...

Владимир, охота-охоте рознь.. можно и пострелять, и покопать :brows:

Жаль, что пропустил слет, но зато не пропустил кошель, и пострелял и без хабара не остался.. :)

Наконечник здесь: http://mdrussia.ru/index.php/topic/4480-%D0%BA%D0%BE%D0%BF-%D0%B2-%D0%BD%D0%B5%D0%BF%D0%BE%D0%B3%D0%BE%D0%B4%D1%83-%D0%B8-%D0%BD%D0%BE%D1%87%D0%BD%D0%BE%D0%B9-%D0%BA%D0%BE%D0%BF/page__st__320

Дайте кто-нибудь информацию по нему...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
72 Владимир

Все, теперь понял, откуда...

Владимир, охота-охоте рознь.. можно и пострелять, и покопать :brows:

Жаль, что пропустил слет, но зато не пропустил кошель, и пострелял и без хабара не остался.. :)

Наконечник здесь: http://mdrussia.ru/i...F/page__st__320

Дайте кто-нибудь информацию по нему...

:D Это не мои слова Выпей медовухи спаси утку!!Автора.Теперь другой наверно будит,просто намёк!!Выпей медовухи золото Чингисхана :D

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
bek

А вот этот - уже поздняя бронза.Рубеж тысячелетий. Срубно- андроновская общность. По абсолютным датам - конец второго - начало первого тысячелетия до н.э. Че нибудь понял? :D

Подари археологам...

Все понятненько,старше Христа однако.Зимой искать нечего,буду археолога искать,в живую ниразу не встречался. :D А вот еще из старья

post-10271-0-26030900-1330364955_thumb.j

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Vampire

Все понятненько,старше Христа однако.Зимой искать нечего,буду археолога искать,в живую ниразу не встречался. :D А вот еще из старья

красивый топор.. готов приобрести к своему наконечнику B)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Степаныч

Все, теперь понял, откуда...

Владимир, охота-охоте рознь.. можно и пострелять, и покопать :brows:

Жаль, что пропустил слет, но зато не пропустил кошель, и пострелял и без хабара не остался.. :)

Наконечник здесь: http://mdrussia.ru/i...F/page__st__320

Дайте кто-нибудь информацию по нему...

Вампир,по фотке ,еще и не чищеный - точно идентифицировать сложно... Я полагаю - он железный? Судя по окалине.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Vampire

Да, железный. Ромбический и зауженный к острию.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Степаныч

Да, железный. Ромбический и зауженный к острию.

В принципе - форма универсальная и очень широко датируется.Судя по сохрану,скорее всего - это даже не археология,а этнография.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Vampire

Ну чтож, этнография так этнография..

Спасибо, Степаныч.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
А.Кушталь

В этом году нашел подобный,интересуют координаты специалистов.,Интересно что по моему экземпляру выдадут.

Напиши в личку Сумину В.А. логин SVA думаю что без внимания твоя находка не останется.

:D Это не мои слова Выпей медовухи спаси утку!!Автора.Теперь другой наверно будит,просто намёк!!Выпей медовухи золото Чингисхана :D

Вова,с удовольствием бы выпил :D и спас бы,но вкус медовухи забыт:)см.письмо в личке.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
bek

красивый топор.. готов приобрести к своему наконечнику B)

предложите в личку.. :confused:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Евгений22

В этом году нашел подобный,интересуют координаты специалистов.,Интересно что по моему экземпляру выдадут.

тоже нож осенью прошлого года капнул.

post-7305-0-82741400-1330437995_thumb.jp

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Монах
тоже нож осенью прошлого года капнул.

дык это не археология,бытового применения

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
SVA

Все, теперь понял, откуда...

Владимир, охота-охоте рознь.. можно и пострелять, и покопать :brows:

Жаль, что пропустил слет, но зато не пропустил кошель, и пострелял и без хабара не остался.. :)

Наконечник здесь: http://mdrussia.ru/i...F/page__st__320

Дайте кто-нибудь информацию по нему...

В принципе - форма универсальная и очень широко датируется.Судя по сохрану,скорее всего - это даже не археология,а этнография.

Наконечник действительно поздний. А вот то, что это не археология, я бы пока воздержался утверждать, тем более, что найден на месте бывшего татарского аула. Надо смотреть само место находки и информацию о нём. Все дело в том, что позднесредневековые татарские поселения 15-16 вв. сегодня, без вариантов, признаются памятниками археологии и к этнографии уже не имеют никакого отношения. У нас сегодня на охране числится достаточно много объектов, являющихся местами проживания барабинских и чатских татар, а также телеутов, датируемых 14 - 16 вв. Есть даже несколько памятников, которые еще и в 18 в. (а возможно и в 19 в.) были действующими поселками местных аборигенов.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас

×