Перейти к публикации

Бронзовый нож с августовского слета.


А.Кушталь

Рекомендованные сообщения

В старой теме по слету кто-то просил выложить фото случайной находки-как поначалу думалось что это наконечник копья.После изучения находки специалистами,вот что это оказалось:

Данный нож относится к типу обоюдоострых ножей-кинжалов с клинком

вытянуто-пламевидной формы без нервюры с намечающимся перекрестием в

виде плоского расширения черенка.

Ножей подобного типа известно незначительное количество, что делает

его достаточно редкой находкой. В культурном отношении нож относится к

андроновской культуре эпохи развитой бронзы. С более точными

датировками нужно еще уточнять. Аналогичные ножи без нервюры сегодня

известны в андроновских комплексах, датируемых начиная с 16-14 вв. до

н.э до финального этапа андроновской культуры и культурах

андроноидного типа 12-9 вв. до н.э. Наиболее же ранние ножи

аналогичного типа известны в андроновских комплексах 18-16 вв. до н.э.

Правда все более ранние ножи, которые удалось найти в публикациях, как

правила с нервюрой.

Обнаружен среди обломков поливальной техники на берегу маленькой речушки,в местах не представлявших интереса для археологов.

"....находка хорошая, причем здесь наиболее интересно место её

обнаружения, оно нестандартное,и мало кто из археологов у нас стал бы

искать там где он был найден..."

Нож был передан В.А.Сумину лично,надеюсь что находка поможет специалистам в изучении культуры тех времен и будет передана в наш музей.Сомневаться в этом у меня нет оснований.

post-2232-0-29782500-1330334077_thumb.jp

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Тема Бронзовый нож с августовского слета. создана на форуме Основной форум.

Ну наконец то! Я уж думал затихарил ты его. Я свой сдал "на опыты" :) . Думаю ты поступишь так же. История должна принадлежать всем. Место его после изучения специалистами в местном музее, сам понимаешь.... :) . К стати " вживую " он выглядет значительно интереснее....

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

В старой теме по слету кто-то просил выложить фото случайной находки-как поначалу думалось что это наконечник копья.После изучения находки специалистами,вот что это оказалось:

Данный нож относится к типу обоюдоострых ножей-кинжалов с клинком

вытянуто-пламевидной формы без нервюры с намечающимся перекрестием в

виде плоского расширения черенка.

Ножей подобного типа известно незначительное количество, что делает

его достаточно редкой находкой. В культурном отношении нож относится к

андроновской культуре эпохи развитой бронзы. С более точными

датировками нужно еще уточнять. Аналогичные ножи без нервюры сегодня

известны в андроновских комплексах, датируемых начиная с 16-14 вв. до

н.э до финального этапа андроновской культуры и культурах

андроноидного типа 12-9 вв. до н.э. Наиболее же ранние ножи

аналогичного типа известны в андроновских комплексах 18-16 вв. до н.э.

Правда все более ранние ножи, которые удалось найти в публикациях, как

правила с нервюрой.

Классический андроновский кинжал.Находка - действительно нечастая,особенно в комплексах. Судя по размеру и форме перекрестия - ранняя датировка 18 в. - маловероятна.Это было переходное время от ранней к развитой бронзе,перекрестие на ножах было выражено очень слабо да и размерчик - был поменьше.Вряд ли его можно датировать и финальной стадией существования андрона,то есть - рубежом тысячелетий(появились уже другие формы,в частности - кинжалы сосново-мазинского типа). Наиболее вероятная датировка - расцвет андроновской культурно-исторической общности.Приблизительно 15 - 13/12 вв. до н.э.

Подарите археологам - они будут счастливы! :clap: Кроме как для науки,другой ценности он не представляет...

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Так я же написал что уже передал:)И полностью с вами согласен!

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

В этом году нашел подобный,интересуют координаты специалистов.,Интересно что по моему экземпляру выдадут.

post-10271-0-08248300-1330344248_thumb.j

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

В этом году нашел подобный,интересуют координаты специалистов.,Интересно что по моему экземпляру выдадут.

А вот этот - уже поздняя бронза.Рубеж тысячелетий. Срубно- андроновская общность. По абсолютным датам - конец второго - начало первого тысячелетия до н.э. Че нибудь понял? :D

Подари археологам...

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Ах , как здОрово! Кто бы мог подумать, что там могла быть такая находка! ....вот сиДЮ и думаю, а тот нож , что мы с Серегой (Кроша Ру) откопали поди ж тоже еще мамонтов помнит .... ;)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

мы с Серегой (Кроша Ру) откопали поди ж тоже еще мамонтов помнит .... ;)

Это ты о ком?... :wacko:

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Смотри, а тоя уже думал, что опять охоту на мамонтов открыли.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

В старой теме по слету кто-то просил выложить фото случайной находки-как поначалу думалось что это наконечник копья.После изучения находки специалистами,вот что это оказалось:

Данный нож относится к типу обоюдоострых ножей-кинжалов с клинком

вытянуто-пламевидной формы без нервюры с намечающимся перекрестием в

виде плоского расширения черенка.

Ножей подобного типа известно незначительное количество, что делает

его достаточно редкой находкой. В культурном отношении нож относится к

андроновской культуре эпохи развитой бронзы. С более точными

датировками нужно еще уточнять. Аналогичные ножи без нервюры сегодня

известны в андроновских комплексах, датируемых начиная с 16-14 вв. до

н.э до финального этапа андроновской культуры и культурах

андроноидного типа 12-9 вв. до н.э. Наиболее же ранние ножи

аналогичного типа известны в андроновских комплексах 18-16 вв. до н.э.

Правда все более ранние ножи, которые удалось найти в публикациях, как

правила с нервюрой.

Обнаружен среди обломков поливальной техники на берегу маленькой речушки,в местах не представлявших интереса для археологов.

"....находка хорошая, причем здесь наиболее интересно место её

обнаружения, оно нестандартное,и мало кто из археологов у нас стал бы

искать там где он был найден..."

Нож был передан В.А.Сумину лично,надеюсь что находка поможет специалистам в изучении культуры тех времен и будет передана в наш музей.Сомневаться в этом у меня нет оснований.

Саня, эт ты где такой выудил? :blink:

Отличная находка...

А мне по наконечнику копья, что в я моей теме выставил в конце сезона - так никто и не отписался.... :(

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

В старой теме по слету кто-то просил выложить фото случайной находки-как поначалу думалось что это наконечник копья.После изучения находки специалистами,вот что это оказалось:

Данный нож относится к типу обоюдоострых ножей-кинжалов с клинком

вытянуто-пламевидной формы без нервюры с намечающимся перекрестием в

виде плоского расширения черенка.

Ножей подобного типа известно незначительное количество, что делает

его достаточно редкой находкой. В культурном отношении нож относится к

андроновской культуре эпохи развитой бронзы. С более точными

датировками нужно еще уточнять. Аналогичные ножи без нервюры сегодня

известны в андроновских комплексах, датируемых начиная с 16-14 вв. до

н.э до финального этапа андроновской культуры и культурах

андроноидного типа 12-9 вв. до н.э. Наиболее же ранние ножи

аналогичного типа известны в андроновских комплексах 18-16 вв. до н.э.

Правда все более ранние ножи, которые удалось найти в публикациях, как

правила с нервюрой.

Обнаружен среди обломков поливальной техники на берегу маленькой речушки,в местах не представлявших интереса для археологов.

"....находка хорошая, причем здесь наиболее интересно место её

обнаружения, оно нестандартное,и мало кто из археологов у нас стал бы

искать там где он был найден..."

Нож был передан В.А.Сумину лично,надеюсь что находка поможет специалистам в изучении культуры тех времен и будет передана в наш музей.Сомневаться в этом у меня нет оснований.

Классная находка поздравляю,вот видите не зря слёты проводились и для археологии есть экземпляр.А сколько таких случайных находок по полям,не кому не известно,важных для изучения.

Выпей медовухи спаси утку!!Поисковитол обостряет зрение и нюх :D А ты на охоту на охоту,мамонта сложно добыть,а нож реально))

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Все, теперь понял, откуда...

Владимир, охота-охоте рознь.. можно и пострелять, и покопать :brows:

Жаль, что пропустил слет, но зато не пропустил кошель, и пострелял и без хабара не остался.. :)

Наконечник здесь: http://mdrussia.ru/index.php/topic/4480-%D0%BA%D0%BE%D0%BF-%D0%B2-%D0%BD%D0%B5%D0%BF%D0%BE%D0%B3%D0%BE%D0%B4%D1%83-%D0%B8-%D0%BD%D0%BE%D1%87%D0%BD%D0%BE%D0%B9-%D0%BA%D0%BE%D0%BF/page__st__320

Дайте кто-нибудь информацию по нему...

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Все, теперь понял, откуда...

Владимир, охота-охоте рознь.. можно и пострелять, и покопать :brows:

Жаль, что пропустил слет, но зато не пропустил кошель, и пострелял и без хабара не остался.. :)

Наконечник здесь: http://mdrussia.ru/i...F/page__st__320

Дайте кто-нибудь информацию по нему...

:D Это не мои слова Выпей медовухи спаси утку!!Автора.Теперь другой наверно будит,просто намёк!!Выпей медовухи золото Чингисхана :D

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

А вот этот - уже поздняя бронза.Рубеж тысячелетий. Срубно- андроновская общность. По абсолютным датам - конец второго - начало первого тысячелетия до н.э. Че нибудь понял? :D

Подари археологам...

Все понятненько,старше Христа однако.Зимой искать нечего,буду археолога искать,в живую ниразу не встречался. :D А вот еще из старья

post-10271-0-26030900-1330364955_thumb.j

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Все понятненько,старше Христа однако.Зимой искать нечего,буду археолога искать,в живую ниразу не встречался. :D А вот еще из старья

красивый топор.. готов приобрести к своему наконечнику B)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Все, теперь понял, откуда...

Владимир, охота-охоте рознь.. можно и пострелять, и покопать :brows:

Жаль, что пропустил слет, но зато не пропустил кошель, и пострелял и без хабара не остался.. :)

Наконечник здесь: http://mdrussia.ru/i...F/page__st__320

Дайте кто-нибудь информацию по нему...

Вампир,по фотке ,еще и не чищеный - точно идентифицировать сложно... Я полагаю - он железный? Судя по окалине.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Да, железный. Ромбический и зауженный к острию.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Да, железный. Ромбический и зауженный к острию.

В принципе - форма универсальная и очень широко датируется.Судя по сохрану,скорее всего - это даже не археология,а этнография.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Ну чтож, этнография так этнография..

Спасибо, Степаныч.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

В этом году нашел подобный,интересуют координаты специалистов.,Интересно что по моему экземпляру выдадут.

Напиши в личку Сумину В.А. логин SVA думаю что без внимания твоя находка не останется.

:D Это не мои слова Выпей медовухи спаси утку!!Автора.Теперь другой наверно будит,просто намёк!!Выпей медовухи золото Чингисхана :D

Вова,с удовольствием бы выпил :D и спас бы,но вкус медовухи забыт:)см.письмо в личке.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

красивый топор.. готов приобрести к своему наконечнику B)

предложите в личку.. :confused:

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

В этом году нашел подобный,интересуют координаты специалистов.,Интересно что по моему экземпляру выдадут.

тоже нож осенью прошлого года капнул.

post-7305-0-82741400-1330437995_thumb.jp

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

тоже нож осенью прошлого года капнул.

дык это не археология,бытового применения

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Все, теперь понял, откуда...

Владимир, охота-охоте рознь.. можно и пострелять, и покопать :brows:

Жаль, что пропустил слет, но зато не пропустил кошель, и пострелял и без хабара не остался.. :)

Наконечник здесь: http://mdrussia.ru/i...F/page__st__320

Дайте кто-нибудь информацию по нему...

В принципе - форма универсальная и очень широко датируется.Судя по сохрану,скорее всего - это даже не археология,а этнография.

Наконечник действительно поздний. А вот то, что это не археология, я бы пока воздержался утверждать, тем более, что найден на месте бывшего татарского аула. Надо смотреть само место находки и информацию о нём. Все дело в том, что позднесредневековые татарские поселения 15-16 вв. сегодня, без вариантов, признаются памятниками археологии и к этнографии уже не имеют никакого отношения. У нас сегодня на охране числится достаточно много объектов, являющихся местами проживания барабинских и чатских татар, а также телеутов, датируемых 14 - 16 вв. Есть даже несколько памятников, которые еще и в 18 в. (а возможно и в 19 в.) были действующими поселками местных аборигенов.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

не ушто в завязку ушол!!!????

Это ты о чем или о ком?Флудишь? :D

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Доброго дня форуму. Я считаю, что находки археологам нужно не дарить, а передавать по акту. Иначе ваши находки могут появиться в музее,

но под именем другого человека, которому будет почёт и слава, а ваши имена останутся в тени, и вы потом уже ничего не докажите. А когда

в музее возле находки будет бумажка с вашей фамилией, я думаю вам будет очень приятно. Этим вы поднимите авторитет всех

искателей.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

...что-то я не помню в музеях чтобы рядом с экспонатом были бирочки с надписями кто, когда подарил музею(или хотя бы как попал экспонат в музей) , а вот по поводу "по акту"... всякий музей именно так и делает , для отчетности. Каждый экспонат имеет свой регистрационный номер (не зависимо от того как попал в музей экспонат) , на него заводится карточка, где указывается имя и даже адрес дарителя. .... вот как-то так....

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

...что-то я не помню в музеях чтобы рядом с экспонатом были бирочки с надписями кто, когда подарил музею(или хотя бы как попал экспонат в музей) , а вот по поводу "по акту"... всякий музей именно так и делает , для отчетности. Каждый экспонат имеет свой регистрационный номер (не зависимо от того как попал в музей экспонат) , на него заводится карточка, где указывается имя и даже адрес дарителя. .... вот как-то так....

Если всё официально оформлено, тогда никаких вопросов. Мне самому не приходилось в музей передавать ни каких находок, ни с археологами работать,

по тому так и написал.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас
×
×
  • Создать...