Перейти к содержимому

Архивировано

Эта тема находится в архиве и закрыта для публикации сообщений.

Mixt

Хронология истории Сибири

Рекомендуемые сообщения

Mixt

По этой ссылке

http://slil.ru/27314923

есть рукопись подготовленной к переизданию книги "Хронология истории Сибири"

"Автор «Хронологии истории Сибири» — И. В. Щеглов — был преподавателем Иркутской, а затем Троицкосавской гимназии. Много лет он отдал составлению обобщенного труда по истории Сибири, привлекая множество документов, сведений, воспоминаний. Но судьбе было угодно распорядиться так, что И. В. Щеглову удалось провести только предварительную работу и издать в Иркутске в 1883 году «Хронологический перечень важнейших данных по истории Сибири. 1032— 1882 гг.». Но и в таком, неоконченном виде, труд И. В. Щеглова представляет несомненный интерес для всех любознательных читателей."

Особенно повеселило следующие: biggrin.gif

1 сентября Пелымские вогуличи напали на г. Чердынь. После этого, по свидетельству историка Миллера, была получена в Москве первая ведомость о Ермаковом на Сибирь предприятии. Именно Чердынский воевода Перепелицын писал царю, что вогуличи мстят за разорение их жилищ казацкими воровскими шайками, под предводительством Ермака вторгшимися в Сибирь, а главное-де пособие оказали последним Строгановы. Вследствие этого — 16 ноября 1582 г. прислана Максиму Яковлеву и Никите Григорьеву Строгановым опальная царская грамота, в которой Иван Грозный повелевает Строгановым воротить из Сибири отряд Ермака для оберегания Пермских земель; в случае же ослушания грозит именитым людям большою опалою, «а атаманов и казаков, которые слушали вас и вам служили, а нашу землю выдали, велим перевешати». Но в это самое время в Москву прибыл посланный Ермаком атаман Иван Кольцо, с 50 казаками «бить челом царю Сибирским царством». Царю привезли ясак из 60 сороков соболей, 20 — черных лисиц и 50 — бобров, а вместе с тем грамоту от Ермака, где значилось, что казаки «царство Сибирское взяша, и царя Кучума с вой его победиша и под твою царскую высокую руку покориша многих живущих иноземцев, татар и остяков и вогулич и к шерти их, по их вере, привели многих, чтобы быти им под твоею государскою высокою рукою до века и ясак давати тебе, великому государю, всегда во вся лета, безпереводно. А на русских людей им зла никакого не мыслити». Царь, обласкав посланцев, даровал полное прощение Ермаку с товарищами и пожаловал всех соратников Ермака своим государевым великим жалованьем; Ермаку же были посланы от царя: дорогая с царских плеч шуба, серебряный под золотом ковш, два дорогих панциря и 100 рублей денег. Так награждены были покорители Сибири «за их государеву службу и за пролитие их крови».

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Kart
по свидетельству историка Миллера
Михайло Ломоносов очень негодовал на этого дядю-"...переврал все, что може..."

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Mixt

На счет "переврал" очень сильно сомневаюсь. Интерпретация фактов - да. Но здесь можно соглашаться или не соглашаться. Но сами факты были собраны Миллером скрупулезно. Если было поселение, там где его описывает Миллер, значит оно было. А вот что там живут "дикари" это зависит от точки зрения, кого считать дикарями.

Но вот то что Сибирь была известна русским царям и платила (по крайне мере с части Западной Сибири) дань до Ермака - похоже правда. Похоже Ермак дань больше прислал Ивану, чем Сибирскии князья платили, что и решило дело в его пользу.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Kart
На счет "переврал" очень сильно сомневаюсь.
Цитировал из его трудов. Ему было виднее на месте. Посмотри на список членов Академии наук того времени- только одна русская фамилия за почти сто лет, все "иносранцы"

Но сами факты были собраны Миллером скрупулезно.
Еще бы! Нужно было исключить малейшую нестыковку придумываемой новой истории. Когда все в наличии вот тогда и начинаются подтасовки фактов, по другому говоря-интерпретации. Кстати, Петр 1 повелел собрать по монастырям ВСЕ книги якобы для ознакомления и переписи, потому что после исполнения приказа сразу же их сожгли.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Stavr

Kart, Согласен, каждый переписывал историю под свой интерес, да что говорить, если уже сейчас переделывают историю, которой нет 100 лет

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Black_Fox

Только представьте как переврана история тысячи за три-пять и более лет! wacko.gif

Кто там и как строил пирамиды? brows.gif

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Mixt
Еще бы! Нужно было исключить малейшую нестыковку придумываемой новой истории. Когда все в наличии вот тогда и начинаются подтасовки фактов, по другому говоря-интерпретации.

НУ так предлагайте свою интерпретацию фактов, ни кто же не возражает. biggrin.gif Я же говорю о другом. Если Миллер писал что проезжал через такую-то деревню в таком-то году на таком-то месте - значит так оно и было. В подтасовке ТАКИХ фактов его никто не упрекал.

Мне как-то все равно, как г. Миллер объяснял происхождение названия данной деревне, или его мнение о роли иностранцев в становлении России (Руси) хотя бы по тому, что с ним нельзя поспорить на этот предмет, по причине его кончины задолго до моего рождения. Но вот ФАКТЫ материальной истории, которые он приводит использовать можно и нужно, так как они достоверны.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Kart

Mixt, хорошо сказал 13.gif

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
nyTuH

Не могу не чего скачать sad.gif

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Kart
Не могу не чего скачать
Держи!

Прикрепления:

3535638.doc

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
nyTuH

Kart Спасибо smile.gif

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

×