Перейти к публикации
vetal79

Прошу помощи в индефикации . Зверинный стиль

Рекомендованные сообщения

протеже
59 минут назад, Kopalych сказал:

Я и не собираюсь с Вами спорить... Можете продолжать жить в "своём мире"...

 

Антропоморфи́зм — перенесение человеческого образа и его свойств на неодушевлённые предметы, на одушевлённых существ, на явления и силы природы, на сверхъестественных существ, на абстрактные понятия и др.

 

Та пряжка с которой сравнивали пряжку ТС обломлена, если вы этого не заметили (показал жёлтым в каком месте!)! И да они похожи очень или можно сказать аналогичные!

image.png.cd268916916abce54856a3eac28c5d85.png

И правильно, не надо. Научитесь сначала читать, а потом будете спорить.  :) 

Предмет  ТС  здесь сравнивали с предметом из Крыма, который показал @Владимир 40 . А вот предмет крымский сравнивали с  антропоморфной пряжкой из Эски- керменского могильника, на которую я дал ссылку. Для особо одарённых дам вместо ссылки картинку. Вот с этой пряжкой сравнивали обломанный предмет, что Вы обвели жёлтеньким:

aybabin-ai-1975-1.thumb.jpg.a0dd0bab81c53b4250d5cca623c15bc4.jpg

.....Публикуемая пряжка (рис. 1) состоит из трёх массивных литых деталей: овального кольца, клювовидного язычка и щитка, соединённых вместе при помощи шарнира. На передней стороне кольца выемка для язычка. Посредине язычок украшен округлым выступом. Его тыльная часть более массивная и загнута для продевания в образовавшееся отверстие соединительного стерженька. Щиток пряжки можно расчленить на две части — трапециевидную с вогнутыми боковыми сторонами и круглую с зубчатым орнаментом по краю. В трапециевидной и круглой частях щитка при отливке исполнены по 4 соответственно трапециевидных и круглых отверстия. На лицевой поверхности щитка возле шарнира две углублённые линии. .....................

.................. На обороте пряжки три петли для укрепления её на ремне........

 

А теперь ещё раз  внимательно перечитайте мой обращённый к Вам  комментарий в 16:59.

И нестоятельно не рекомендую переходить на личности, даже завуалированно,  и намёками, что вы проделали уже дважды.  :rolleyes:

Ещё. Смею напомнить, что человека разумного от антропоморфа упёртого отличает способность признавать допущенные ошибки и приносить извинения. Пригодиться.:crazy:

Изменено пользователем протеже

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
vetal79

Мужики..блин в споре рождается истинна жто истино так! Но что у меня за штуковина? Поясная пряжка,фибула или с головного убора(вряд ли тяжёлая. Просто как версия) добавлю ещё что не далече была найденна плавильня из находок только оплавки и пару наков.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Kopalych
5 минут назад, протеже сказал:

И правильно, не надо. Научитесь сначала читать, а потом будете спорить.  :) 

Предмет  ТС  здесь сравнивали с предметом из Крыма, который показал @Владимир 40 . А вот предмет крымский сравнивали с  антропоморфной пряжкой из Эски- керменского могильника, на которую я дал ссылку. Для особо одарённых дам вместо ссылки картинку. Вот с этой пряжкой сравнивали обломанный предмет, что Вы обвели жёлтеньким:

aybabin-ai-1975-1.thumb.jpg.a0dd0bab81c53b4250d5cca623c15bc4.jpg

.....Публикуемая пряжка (рис. 1) состоит из трёх массивных литых деталей: овального кольца, клювовидного язычка и щитка, соединённых вместе при помощи шарнира. На передней стороне кольца выемка для язычка. Посредине язычок украшен округлым выступом. Его тыльная часть более массивная и загнута для продевания в образовавшееся отверстие соединительного стерженька. Щиток пряжки можно расчленить на две части — трапециевидную с вогнутыми боковыми сторонами и круглую с зубчатым орнаментом по краю. В трапециевидной и круглой частях щитка при отливке исполнены по 4 соответственно трапециевидных и круглых отверстия. На лицевой поверхности щитка возле шарнира две углублённые линии. .....................

.................. На обороте пряжки три петли для укрепления её на ремне........

 

А теперь ещё раз  внимательно перечитайте мой обращённый к Вам  комментарий в 16:59.

И нестоятельно не рекомендую переходить на личности, даже завуалированно,  и намёками, что вы проделали уже дважды.  :rolleyes:

Ещё. Смею напомнить, что человека разумного от антропоморфа упёртого отличает способность признавать допущенные ошибки и приносить извинения. Пригодиться.:crazy:

Не знаю, где и что Вы там усмотрели в том что я перешёл на личности  "завувалировано", да ещё и дважды... Я вёл себя крайне корректно и выдержанно. А вот Вы настроены крайне негативно, хотя не вижу в этом абсолютно никаких причин...

Та обломанная и та, что с вашего крайнего фото абсолютно не похожи и не вижу в них абсолютно ничего общего. И как раз вижу их сравнение "притянутым за уши"...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
протеже

@Kopalych , Вы победили! Поздравляю! Из темы ушёл. Говорила мне мама не спорь с ...

 

http://evpatorg.com/forum/viewtopic.php?id=550

Изменено пользователем протеже

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Kopalych
1 минуту назад, протеже сказал:

@Kopalych , Вы победили! Поздравляю! Из темы ушёл. Говорила мне мама не спорь с ...

А как же истина?! Повторюсь.

Я не вижу абсолютно ничего общего у предмета с ваших последних фото и предмета с обломом, который выложил @Владимир 40

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Kopalych

И вижу почти полную идентичность у обломанного предмета и предмета ТС. Вплоть до того, что они оба были в позолоте!!!

И  обратите внимание вот на эту "деталь"! То что я обвёл красным! Этой детали нет на фото из статьи, которую приводите Вы, но есть на предмете ТС и на обломанном из Крыма. Вы можете объяснить предназначение этой "детали"?! Хотя бы версию?!

 

56789.jpg.6ca9557f9a835e7fcca3678084809edf.jpg

Изменено пользователем Kopalych

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Kopalych
29 минут назад, протеже сказал:

И правильно, не надо. Научитесь сначала читать, а потом будете спорить.  :) 

Предмет  ТС  здесь сравнивали с предметом из Крыма, который показал @Владимир 40 . А вот предмет крымский сравнивали с  антропоморфной пряжкой из Эски- керменского могильника, на которую я дал ссылку. Для особо одарённых дам вместо ссылки картинку. Вот с этой пряжкой сравнивали обломанный предмет, что Вы обвели жёлтеньким:

aybabin-ai-1975-1.thumb.jpg.a0dd0bab81c53b4250d5cca623c15bc4.jpg

.....Публикуемая пряжка (рис. 1) состоит из трёх массивных литых деталей: овального кольца, клювовидного язычка и щитка, соединённых вместе при помощи шарнира. На передней стороне кольца выемка для язычка. Посредине язычок украшен округлым выступом. Его тыльная часть более массивная и загнута для продевания в образовавшееся отверстие соединительного стерженька. Щиток пряжки можно расчленить на две части — трапециевидную с вогнутыми боковыми сторонами и круглую с зубчатым орнаментом по краю. В трапециевидной и круглой частях щитка при отливке исполнены по 4 соответственно трапециевидных и круглых отверстия. На лицевой поверхности щитка возле шарнира две углублённые линии. .....................

.................. На обороте пряжки три петли для укрепления её на ремне........

 

А теперь ещё раз  внимательно перечитайте мой обращённый к Вам  комментарий в 16:59.

И нестоятельно не рекомендую переходить на личности, даже завуалированно,  и намёками, что вы проделали уже дважды.  :rolleyes:

Ещё. Смею напомнить, что человека разумного от антропоморфа упёртого отличает способность признавать допущенные ошибки и приносить извинения. Пригодиться.:crazy:

То есть я могу рассчитывать на Ваши извинения?!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
vetal79

Мужики вот такую картинку нашёл. Исыктульский золотой воин точнее его головной убор. Может быть из этой версии? Если аналогичную находили в крыму не может это относится к скифам? Или всё же хазарский каганат? Скифы вроде с позолотой не заморачивались

IMG_8299.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Kopalych
1 минуту назад, vetal79 сказал:

Мужики вот такую картинку нашёл. Исыктульский золотой воин точнее его головной убор. Может быть из этой версии? Если аналогичную находили в крыму не может это относится к скифам? Или всё же хазарский каганат? Скифы вроде с позолотой не заморачивались

IMG_8299.jpg

Да нет, на скифов-сарматов точно не похоже. Я уже мысленно перебрал все известные мне культуры примерно из этого периода и ни у одной не нашёл аналогов Вашей вещи.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
vetal79

@Kopalych тогда остаются хазары. Либо их либо умыкнули где то. Не далеко была ветвь шёлкового пути. Возможно купцов грабанули  но опять аналогичное найденно в Крыму относительно не далеко

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Kopalych
3 минуты назад, vetal79 сказал:

@Kopalych тогда остаются хазары. Либо их либо умыкнули где то. Не далеко была ветвь шёлкового пути. Возможно купцов грабанули  но опять аналогичное найденно в Крыму относительно не далеко

Возможно. Попробуйте покопать в этом направлении. Потому что период похож на этот. Помню у них привески были всадник на коне (у салтовцев по-моему), т.е. подобный стиль у них вроде был!

Изменено пользователем Kopalych

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Владимир 40

для размышления http://evpatorg.com/forum/viewtopic.php?id=3548

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
андред

Надо пригласить @298СД, может видел похожее

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Kopalych
11 минут назад, Владимир 40 сказал:

для размышления http://evpatorg.com/forum/viewtopic.php?id=3548

Спасибо! Я даже не видя этого обсуждения, мысленно перепробовал разные виды "крепежей", но в этой вещи слишком много загадок для меня, на которые я пока не смог найти ответов!

Изменено пользователем Kopalych

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Kopalych
2 минуты назад, андред сказал:

Надо пригласить @298СД, может видел похожее

Я видел, что он был в теме, но ничего не написал.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
vetal79

@андред я ему ещё вчера отписал. Мож нет его пока просто на сайте

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Kopalych
Только что, vetal79 сказал:

@андред я ему ещё вчера отписал. Мож нет его пока просто на сайте

Да нет же, он заходил в тему (я видел его в тут) и пробыл в ней некоторое время, но ничего не написал.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Владимир 40

@Kopalych на форуме ребята тоже не нашли ответа на данную находку,думаю что это редкие вещи  и пока не описанные в трудах 

Изменено пользователем Владимир 40

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Kopalych
Только что, Владимир 40 сказал:

@Kopalych на форуме ребята тоже не нашли ответа на данную находку,думаю что это редкие вещи  и пока не описанные в трудах 

Вполне возможно! "Человекоподобное существо" да ещё с "петухом" (птицей) на (над) голове. Даже не представляю у кого такая фантазия была... При чем сомнений в подлинности предметы не вызывают (и этот и с обломом). Очень интересные.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
vetal79

Неопознаный.. ну буду копать может тут кто что отпишет

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
vladimir2204
21 минуту назад, Владимир 40 сказал:

для размышления http://evpatorg.com/forum/viewtopic.php?id=3548

@Kopalych @Владимир 40 @vetal79 Глядя на обломок на последнем фото этой ссылки, я подумал, что могли быть соединены несколько одинаковых подвесочек подряд и таким образом получится шейное украшение-что-то типа колье.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Владимир 40

@vladimir2204 Тоже самое подумал и я

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Kopalych

Тут говорили что это не антропоморф и это не похоже на человека. Может это и не человек, а ящерица например. Но тут принцип такой с кем отождествлял себя тот народ, который этот сделал эту вещь. Какой у них был тотем. Может это был медведь, может кто угодно, но это всё равно будут признаки антропоморфности.

 

56789.jpg.6ca9557f9a835e7fcca3678084809edf.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Kopalych

Мне ещё это напомнило немного, прошу прощения, это иногда называют - "человек с писей".

 

image.php.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
kudris

даже интересно стало,пересмотрел кучу картинок атропоморфных пряжек,украшений,аммулетов,все глаза сломал,тут без узкого спеца наверное не обойтись,но вот обратил внимание на одну особенность,у всех(из того что глядел)антропоморфов ручки и ножки изображались вниз(в разных культурах одинаково - вниз)  может тут все же зверюга

как часть наборного металлического пояса или сложно составного украшения а не самостоятельный элемент (пряжка)

фото птицы крупно надо ,попробовать по изображению птицы привязаться к культуре

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас

×