Перейти к публикации
Есаул

Перстень серебро

Рекомендованные сообщения

Есаул

Всем привет

Подскажите по надписи?

Орда

Найден Ул область

Не мыт не чищен

Сопутку прилагаю

 

IMG_1739.JPG

IMG_1740.JPG

IMG_1745.JPG

IMG_1747.JPG

IMG_1748.JPG

IMG_1749.JPG

IMG_1752.JPG

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Есаул

Помыл водичкой

 

IMG_1757.JPG

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Есаул

 

Нет спецов по вязи?

Может перевернуть как то?

Фото другие?

Что написано то?

С ув

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Есаул

298СД Может Олег прочтёт?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
298СД

Привет. 

Трудный тип перстней, их делали путем напайки проволки, в следствии чего прочитывать их затруднительно, всегда выходит некая имитация или подражание, уж слишком коряво получается. Тут скорее вырожение, однако......вариантов прочтения слишком много, что усугубляет перевод. Отсуцтвие диакритических знаков умножает варианты прочтение на сотни.....я с вашего разрешения могу выставить на расмир, там с хлопцами попробуем обмозговать. 

Только маленькое уточнение. В самом центре надписи имеется порез? который ее разделил на две части, или нет????

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Есаул

Выставляйте

3 минуты назад, 298СД сказал:

В самом центре надписи имеется порез? который ее разделил на две части, или нет????

Так лучше видно?

 

IMG_1771.JPG

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Есаул

@298СД 

Новостей нет?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
298СД

Пока молчат.....хотя не удивляюсь, по таким надписям часто туман. Учитывая ее корявость, не полность, и с неясностью что это за язык ( Ногайскся группа, Персидскся, Татарская итд итд ) ответа вразумительного можно и недождаться....

 

Ну вот для примера. 

Если учитвать что в центре раздел, то правое слово я бы прочел как لله  лиллах ( бог ) что вполне ясно, получается вырожение. Левое слово должен быть эпитет или глагол, но тут то и начинае ся кардеболет. В слове нет диакретиче ких знаков ( точек ) что автоматически дает кучу вариантов:

قربع قربغ قريع قريغ قرتع قرتغ قرنع قرنغ قرثع قرثغ قرلع قرلغ قراع قراغ.....

قزبع قزبغ قزتع قزتغ قزيع قزيغ قزنع قزنغ قزثع قزثغ قزلع قزلغ قزاع قزاغ.....

А если первая буква не "каф" а "фаун" то получаем еще столько же вариантов:

فربع فربغ فرثع فرثغ فرتع فرتغ فرنع فرنغ فراع فرلع فرلغ فراع فراغ.....

فزبع فزبغ فزثع فزثغ فزتع ف تغ فزنع فزنغ فزلع فزلغ فزاع فزاغ.....

А если тут не 4 буквы а 5 или 6 - ( что может быть запросто ) -

قربيع قربنع قرثبع قرثتع......итд итд, получается вариантов еще где-то 50-100....

 

Это если имеет раздел надпись на два слова, а если это одно слово? - тогда добавляем смело еще  так вариантов 50-70...

 

Дак это еще не все, почему варианты в арабском? Эта надпись может быть и Ногайской, Татарской, Персидской и Узбецкой тогда к каждому языку добавляем еще так по 300-400 вариантов ( это если знать эти языки их грамматтику 

 

Не так все просто в этих вязях и их переводах, как многие думают. Чем лучше качество письма и соблюдения правил гиамматики тем шансов больше. 

 

Да еще, в 17-19 веках многие не шибко грамотны были, совершали множество ошибок, а сколько имитаций письма? попробуй разбери......Тут надо вспоминать близкие аналоги и выражения, пока что единственный способ трактовки. Как что-то поояснится - отпишу...

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
ЕвгенЕвген

Местность-может влиять? 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Есаул
48 минут назад, ЕвгенЕвген сказал:

Местность-может влиять? 

К кому вопрос?))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Есаул

Сура из Корана написана скорей всего

Про Тамерлана и Батыя точно ничего нет?)))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
ЕвгенЕвген
3 минуты назад, Есаул сказал:

К кому вопрос?))

Не  к тебе. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Есаул
Только что, ЕвгенЕвген сказал:

Не  к тебе. 

Почему, коллега?)))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
ЕвгенЕвген
Только что, Есаул сказал:

Почему, коллега?)))

Коллега,я читать умею-найден в Ульяновской области. Это вопрос к 298СД. Больше тебе тему подымать не буду...))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
298СД

Зависит конечно же.

Например если взять перстни, по моим наблюдениям - В Причерноморье 50% Арабские, остальные 50 Татарские со старым Турецким ( последний близок к Персидской группе ). Если брать север ( Россию ) и ее центральную часть то преобладает Старо- Башкирский с Татаро-Ногайским, арабского почти нет. В Поволжье например  и на Кавказе Персидский со Старым Узбецким......дальше к Афганистану и округе вообще ногу сломать, и Урду с Уйгурским и и и и каша полная, тюркские языки вроде схожи своим исполнением, однако же разница в грамматике существенна. 

Конечно же влияет, но все равно региональный аспект 50/50. 

 

Много непрочитанных перстней, вроде все ясно, а вот одна буква отличается от правописания остальных и все, весь смысл теряется, выходид абоакадабра....

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Есаул

@298СД 

Там где его пытаются прочесть может и оценят?

Понимаю что согнут но выпрямится без проблем

Исполнение надписи вообще нечастое..

Я бы даже сказал редкое..

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
ЕвгенЕвген
5 минут назад, Есаул сказал:

@298СД 

Там где его пытаются прочесть может и оценят?

Понимаю что согнут но выпрямится без проблем

Исполнение надписи вообще нечастое..

Я бы даже сказал редкое..

 

На Размире не оценивают. Мож только через знакомых,в личке типа....

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Есаул

@ЕвгенЕвген 

Ну я ж незнаю их порядков..

Меня там нет..

Давно Ордой не занимался..

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Есаул

Если кому то интересен перстень

Выслушаю предложения

Предмет будет продаваться

Личка открыта

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
298СД
21 минуту назад, Есаул сказал:

@298СД 

Там где его пытаются прочесть может и оценят?

Понимаю что согнут но выпрямится без проблем

Исполнение надписи вообще нечастое..

Я бы даже сказал редкое..

 

На Расмире 3-4 человека, которые могут что-то выдавить, и то, часто ленятся ))

Перстень не такой уж и редкий, по Орде поздней проскакивают.

 

Вот недавно проплывал ملك لله ( власть богу )

IMG_20190603_204845_293_500.jpgi.gif

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Есаул
1 минуту назад, 298СД сказал:

На Расмире 3-4 человека, которые могут что-то выдавить, и то, часто ленятся ))

Перстень не такой уж и редкий, по Орде поздней проскакивают.

 

Вот недавно проплывал ملك لله ( власть богу )

IMG_20190603_204845_293_500.jpgi.gif

Вот именно этот видел в продаже за 19200))

Но надпись то в коробочке

И золочения ёк))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
298СД

Где-то на ревью был. С Персидской надписью

عاقبته باخير باد

IMG_20190603_211726_961.jpgi.gif

 

Собсна встречаются 

Изменено пользователем 298СД

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Есаул

@298СД 

Ну не такой же)))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
VeterV
3 минуты назад, Есаул сказал:

@298СД 

Ну не такой же)))

Это не монета) Понятие разновид - не применимо. Есть типы. И само собой каждый перстень индивидуален и уникален. Но на цене это не отражается...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Есаул

@VeterV 

Да ладно..

А стиль исполнения надписи как же?))

Два выше что показал Олег оба в "коробке"

Этот без

В "коробке" встречались и в живую и в сети

Такого нет

Покажите хоть один с аналогично нанесенной надписью?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас

×