В России хотят запретить КОПАТЬ!!! (((

[Кронид]

вот и я про тоже этого и добиваются , чем основная масса мужыков увлечена !? охота , рыбалка , туризм , копатели , все что связано с свежим воздухом и здоровым образом жизни , если запретить что делать будем!?  рыбалка не всем по карману стала , рыба осталась только в платниках( все остальные реки ну в частности наши потравили , не стесняются сбрасывают отходы от заводов , очистных и т.д без переработки уже в наглую )  охота на зверя стала тоже дорогой . короче везде попа , и нагинают и нагинают ...

Охоту кстати тоже запретить хотят, дичи совсем не осталось.

[Habar]

Объёмы продаж водки и спиртного в целом, от возросших акцизов упала в разы ( инфа от продавцов), но денежная масса то всё равно не уменьшилась от этого поступая в бюджет (из-за увеличения цены на акцизы), теперь всех мужиков, коли лишить их хобби ( рыбалка, охота, поиск и т.д.), можно латентно заставить бухать ( ёрничаю, конечно, но где то так и получиться) и даже малоп/ьющие купят бутылочку, дабы помянуть своё хобби... оборот спиртного возрастёт, налоги увеличатся (отчисляемые с продаж), и так: акцизы проданы, налоги получены, бюджет пополнен..а тут ещё штрафы по пол ляма с брата и это только примитивная схема бросающаяся в глаза...

[TKS]

Охоту кстати тоже запретить хотят, дичи совсем не осталось.

Дичи стало в разы больше...   

[Караколь]

Дичи стало в разы больше... 

Ну..диких баб особенно. Раньше как то редко их видно было, одну-две за сезон увидишь и все, а сейчас каждый коп практически встречаются. То там табунок, то тут...Не боятся нифига, близко подпускают...некоторые так ничо...  мохнатые только....

Изменено 21 июля 2013 года в 03:50 пользователем Караколь

[Кронид]

Кстати эти летом например, как с другом начали копать ездить, толком попить времени то и не было. Предложений уйма поступала, то там коньячку, то там по пивасу. Реально не было времени и денег. Деньги все на бензин уходили. Благодаря моим находкам вся родня у меня теперь знает где что было и какие люди где жили, чем занимались. Я реально перевернул все архивы, пречитал кучу литературы, даже местные жители когда подходили интересовались что здесь вообще можно искать, я рассказывал о истории их деревни, многие даже не подозревали что тут вообще когда либо кто жил. У меня сын и дочь знают не меньше учителя истории в нашей школе о истории родного края. И всё это нужно запретить.... Что то мне подсказывает что это нифига не заказ археологов, это чистой воды насильное отупление нации, тупо что бы спились и жили баранами. Стадом управлять легче.

[Habar]

Не плохо сказано, Кронид!

[Em___B]

В 15:00 по Москве на Маяке была передача про нас и про закон. Даже какой-то разумный археолог выступал. Понравилось. http://www.radiomayak.ru/brand/show/id/121/episode/40399

Изменено 21 июля 2013 года в 14:00 пользователем Em___B

[Habar]

Те предметы, которые извлечены и имеют датировку менее 100 лет не могут являться арх.предметами, т.к. все эти  движимые вещи, не являются основным или одним из основных источников информации о которых независимо от обстоятельств их обнаружения являются археологические раскопки...

Но  есть одно НО... это Культурный Слой! Многие по недомыслию считают, что мол выкопал ямку, так нарушил этот самый культурный слой, следовательнго все садоводы и трактористы - на нары по новому закону... но это не так...

Поясняю.. Почти у всех МД имеет отстройку от грунта, так? Отстроились, теперь Ваш МД "не видит" грунт, вернее математически вычитает его из показаний VDI... Если представиnь себе в 3D нахождение всех металлсодержащий предметов в грунте, то они будут как бы в подвешенном состоянии ниже горизонта уровня почвы... Представили? так вот! это и есть Культурный Слой. 

Идём дальше. Представьте себе - стена.. поцарапали гвоздиком, стукнули молотком, оторвали кусочек, это то же самое что вырыли ямку, наказанпие есть, но не существенное и мало реальное... Теперь (следите за мыслью), на стене дорогостоящая итальянская мозаика, и Вы отколупали часть этой мозаики, Вы тем самым нанесли имущественный вред... Аналогия понятна? Нарушение и повреждение Культурного слоя - это есть выемка из него арх предметов!!! Если нет выемки, извлечения, то и нет повреждения культурного слоя... Следовательно нет уголовной статьи.. но будет печально-известная 7.15 адм...... Трактористы и садоводы не имеют умысла, стало быть они НЕ ВИНОВНЫ.. Не виновны и занимающиеся поиском металлолома, метеоритов, горячих камней и прочих, не относящихся к археологии предметов.. 

Полюбасу: у вас не должно быть УМЫСЛА на арх предметы, ни на их ПОИСК, ни на их ИЗВЛЕЧЕНИЕ, а извлечение это уже нарушение и  повреждение Культурного Слоя...!...

В предлагаемой УК статье ПОИСК только тогда наказуем, когда имеет место повреждение Культурного Слоя, если этого нет, то ПОИСК переквалифицируется в статью 7.15 адм.... 

[Мишель]

Чего то я вас не пойму: надо искать и не выкапывать что-ли? И если не выкопаешь, то административка - за что? 

[mwa]

Так, я не понимаю, а как обьяснить что у меня нет умысла искать монеты? Что тогда я делаю на улице с металлодетектором.... Там же написанно что поиск с металодетектором наказуем....

[Em___B]

Habar, по-моему, вы перемудрили

[Habar]

Наказуем только поиск с металлодетектором арх/предметов ( а с МД это ещё и  усугубляет ВАше положение, как , скажем езда  за рулём а\м в нетрезвом виде)... Но ювелирка, метеориты, горячие камни, металлолом, и прочее - не является наказуемым... А умысел на арх.предметы.. его надо ещё  доказать... коли светит УК, то выемка вашего винчестера с компа, будет вполне достаточно, и постановление такое следователь выпишет, будьте уверены..... По адм. выемка не предусмотрена.. 

[Мишель]

коли светит УК, то выемка вашего винчестера с компа, будет вполне достаточно, и постановление такое следователь выпишет, будьте уверены.....

 

Если комп дома - нужно постановление суда о производстве обыска. Дадут, ведь статья то тяжкая. А там  монетки найдут. А если еще стрелочки, черепки разные..

[sarmat]

Это не запрещённые предметы к хранению . Это ничего не докажет...

[Мишель]

Это докажет ваш умысел.

[sarmat]

Это только докажет , что я люблю нумизматику и историю....А это не преступление....

[андред]

Это только докажет , что я люблю нумизматику и историю....А это не преступление....

В совокупности и будет умысел на поиск арх.предметов

[sarmat]

Да не будет, если сам не расколешься....У меня монеты со школы в доме старинные...Что это в совокупности доказывает? Как они докажут , что эти монеты выкопаны на урочище после принятия закона? В любом случае тебя дол

Изменено 21 июля 2013 года в 16:06 пользователем sarmat

[Монах]

да мало ли что у меня дома в компе.Как Влад говорит:"Я фанат фотошопа"

[Мишель]

Сармат, вы хоть в одном процессе участвовали? Знаете, как у нас собирается доказательственная база? Ваши оправдания суд сочтет только как способ защиты.

[sarmat]

А вы участвовали в процессе против поисковика?  Я в принципе и народный заседатель и сын у меня юрист если что...Знакомая тема, не переживайте...Улики то вы можете собрать какие угодно и где угодно..Только суд их не признает...   И вас за сбор таких улик можно привлечь, элементарно...У соседа не забудьте комп проверить и шкафы....

[Мишель]

Вот давайте немного смоделируем ситуацию: вас задержали на поле с мд и парой николаевских монет, крестиком каким нибудь. Есть видеозапись, как вы ходите, выкапываете монеты. При задержании вы говорите, что искали не монеты, а допустим, метеориты, умысла на поиск монет у вас не было. Так вот найденные у вас в квартире монеты и, не дай Бог, какие-нибудь наконечники стрел и будут доказательством вашего умысла на поиск монет, то бишь арх. предметов. А если в вашем компьютере найдут отчеты, которые вы выкладываете на поисковом форуме, то тогда вообще собрана железная доказательственная база на счет умысла. А ваши оправдания о том, что вы коллекционер, что вам эти монетки подарили, суд как раз и сочтет за способ защиты. Никому не возбраняется оправдываться.. Другое дело, даст ли заключение эксперт-археолог, что найденные вами монеты являются арх. предметами. Но судя по настроениям археологов, все возможно.

Изменено 21 июля 2013 года в 16:28 пользователем Мишель

[Vlad_nsk]

Давно уже. после  неких событий, использую великолепную бесплатную программу TrueCrypt

Вкратце - прога создает зашифрованный раздел на винте. вскрыть который, не зная пароля, невозможно, даже при исмользовании суперкомпьютеров типа DEEP BLUE  на взлом уйдут тысячи лет..

Храню на разделе таком  всю свою  более -менее ценную информацию,  делаю бекапы на внешние  облачные хранилища в интренете и совершенно не парюсь что к ней, получит доступ ктото другой..

[Habar]

Мишель, сто очков Вам в репу! Даже если эксперт не признает обнаруженное в чьих то карманах какалик за арх.предмет, то умысел на ПОИСК, благодаря инфы в их компе, на форумах, а так же обнаруженных при обыске, в баночках, прошлогодних монет и прочей ерунду, не представляет труда, а получить санкцию в суде у следователя, в рамках возбужденного уголовного дела против Вас, плёвое дело... то... уважаемый Sormat, каким образом Вы меня (следователя)  сможете привлечь за сбор улик против Вас, при условии что народные заседатели для таких статей не предусмотрены? 

[sarmat]

Ваши улики обезличены..Как вы докажете , что это вообще выкопано?  А скажу куплено и что? И магазин покажу , а там такого как гуталина....Куплено 10 лет назад...Доказать сможете , что эти вещи как то от носятся к тому за чем вы меня застали?. Доказывайте..Только кто поверит?  А посадить можно любого, даже за то что он не делал..С этим согласен...

[Мишель]

Ваши улики обезличены..Как вы докажете , что это вообще выкопано?  А скажу куплено и что? И магазин покажу , а там такого как гуталина....Куплено 10 лет назад...Доказать сможете , что эти вещи как то от носятся к тому за чем вы меня застали?. Доказывайте..Только кто поверит?  А посадить можно любого, даже за то что он не делал..С этим согласен...

 Но вас же не будут судить за монеты, найденные в квартире! Они будут служить доказательством того, что вам интересны именно монеты, а не метеориты, иначе зачем бы вы их хранили в квартире. 

 

 

[sarmat]

Вот давайте немного смоделируем ситуацию: вас задержали на поле с мд и парой николаевских монет, крестиком каким нибудь. Есть видеозапись, как вы ходите, выкапываете монеты. При задержании вы говорите, что искали не монеты, а допустим, метеориты, умысла на поиск монет у вас не было. Так вот найденные у вас в квартире монеты и, не дай Бог, какие-нибудь наконечники стрел и будут доказательством вашего умысла на поиск монет, то бишь арх. предметов. А если в вашем компьютере найдут отчеты, которые вы выкладываете на поисковом форуме, то тогда вообще собрана железная доказательственная база на счет умысла. А ваши оправдания о том, что вы коллекционер, что вам эти монетки подарили, суд как раз и сочтет за способ защиты. Никому не возбраняется оправдываться.. Другое дело, даст ли заключение эксперт-археолог, что найденные вами монеты являются арх. предметами. Но судя по настроениям археологов, все возможно.

Мишель , вы где нашли такое что поиск монет запрещён?  Монеты не римские к арх объектам не относятся даже в редакции нынешнего закона... Всякий хлам дома тоже самое не относится к арх объектам...Какая доказательная база? Другой разговор если вас поймали на арх памятнике и у вас дома куча чего , что элементарно доказать откуда это родом (то что есть у нас -нет на западе).......А вы не копайте акры...Чего уж совсем то сгущать краски...

Изменено 21 июля 2013 года в 16:46 пользователем sarmat

[Habar]

Радио "Маяк" - официальный канал? Тогда слухайте ПОЗИТИВНЫЙ репортаж, о  нас, любителях приборного поиска!!!

http://www.youtube.com/watch?v=V5e22iDzKn0&feature=youtu.be

[Кронид]

Короче если гражданин России значит виноват, готовь полляма или суши сухари на шесть лет.  Патамушта есть полюбому лопата дома или савочек, хоть раз в жизни придется ямку выкопать, а мосьё полицейские тут как тут, чего делаете? Культурный слой разрушаете? Вот и доказывай в суде что червяков на рыбалку копал, у них там всё схвачено, не мне рассказывать как быстро в полиции экспертизы делаются и свидетели нужные слова говорят.

[Vlad_nsk]

Так, следуя логике, всем мужикам можно давать статью по изнасилованию за наличие орудия и гипотетического умысла. тем более если найдут ссылки на эротические ресурсы в его компе..