В России хотят запретить КОПАТЬ!!! (((

[сергун2010]

Вот тут я полностью согласен,немного осталось,выдюжим!

[маньяк]

http://democrator.ru/user/749576

кто-то не удержался...

[ava]

http://democrator.ru/user/749576

кто-то не удержался...

:lol: прикольно.....

[маньяк]

прикольно.....

ага. и Медведевых семеро. правда ни одного "Д.А.", но хочется верить что хоть один из них родственник его

[егерь]

Долго взвешивал все за и против. Не хотел светица но всётаки поставил + нас 3046 их 125.

Надеюсь все будем сидеть в одном лагере.

[Монах]

Надеюсь все будем сидеть в одном лагере.

за то вместе!Вместе-мы сила!

[егерь]

Главно чтоб лагерь на месте старой деревни находился.

[маньяк]

складывается ощущение, что "археологи" на демократор подтянулись: уже 133 против, днём 60 было...

[сергун2010]

нас 3046 их 125.

Надеюсь все будем сидеть в одном лагере.

Чёто они как -то проснулись,вчера их голосов по отношению к нашим меньше было......,заёрзали гады...... Да это и понятно...,у них - организация,будет команда все поднимутся и стар и млад и подставные...,а мы,как были одиночками,так и остались...,один отдаёт голос,а второй....,а нафига мне это надо,всё равно ничего не изменится.....,печально...,как бы через пару дней силы не выравнились......

Изменено 11 февраля 2013 года в 14:49 пользователем сергун2010

[SynMAG]

Поддержал!!!

[batya]

Чёто они как -то проснулись,вчера их голосов по отношению к нашим меньше было......,заёрзали гады...... Да это и понятно...,у них - организация,будет команда все поднимутся и стар и млад и подставные...,а мы,как были одиночками,так и остались...,один отдаёт голос,а второй....,а нафига мне это надо,всё равно ничего не изменится.....,печально...,как бы через пару дней силы не выравнились......

Не сравняются.... Копарей больше, чем "плутАрхов" ; но, за ними - контора + право законодательной инициативы....

[SynMAG]

долго голосование будет?

[Ёлкин]

Поддержал.

Вот правильно в комментах пишут - не вестись на провокации. Молчание - золото.

А то, что нас много.... Ну не знаю, насколько это существенно. Встречал копарей, которые вообще не считают нужным числится на каком-либо форуме. Они варятся в собственном соку и довольны этим. Но сколько бы нас ни было, важно, чтобы письмо это не прошло незамеченным и с него был толк. Да и архи... Ну не верится мне, что все поголовно одинаковы. Должны же быть среди них вменяемые люди.

[сергун2010]

Так это сбор голосов....,наверно,когда посчитают,что хватит,тогда и свернут.....

[vlad.1974]

я вчера проголосовал за нас, и жена и дочь хочет но с одного компа и под одним логином. я думаю тем кому это выгодно не принут данное голосование. Как быть????

[маньяк]

у них - организация,будет команда все поднимутся и стар и млад и подставные...,а мы,как были одиночками,так и остались...,

да. обидно, что наши не "все как один". боимся чего-то... засветиться... да если это будет нужно (реально нужно), то на каждого досье соберут и безо всяких "демократоров".

"был-бы человек, а статья найдётся"(с)

[Ёлкин]

я вчера проголосовал за нас, и жена и дочь хочет но с одного компа и под одним логином. я думаю тем кому это выгодно не принут данное голосование. Как быть????

Так под разными логинами, с разным мылом. У меня жена тоже проголосовала.

[Караколь]

Извините великодушно за моё раздвоение... очепятолся...

А по теме: к сожалению наше судопроизводство официально беспретендентно, т.е. судья, при вынесении приговора, не ищет похожие процессы и не знакомится с ними, но это официально, однако судья выносит постановление в том числе и "по внутреннему убеждению", а вот это самое внутреннее убеждение уже психологически личное, не имеющее к голому тексту закона, и вот тут то, грамотный адвокат, может преподнести к сведению суда, какими были решения по подобным делами в иных регионах и судебных участках... это может, хоть как то, но заставить задуматься судью, внимательнее отнестись к процессу и представленным аргументам защиты....тем более он точно знает, что будет аппеляция, а если вышестоящий суд отменит решение, то это будет, в их среде, считаться браком в работе...

Согласен. Но вот в том то и вся соль. Не нужен бы был адвокат, коль в комментариях к этой статье было бы то, что Вы и привели в сообщении №581. Причем, в некоторых судах, именно так и происходит, нет состава правонарушения, а в других совершенно наоборот. Причем саму статью менять то не надо. Главное-разъяснить, как её применять. И все. И было бы все законно.

[прапор]

Зашел глянуть результат...на демократор...включили перезагрузку. Началась чистка

[Номад]

Это как? Всех берут или выборочно

[Степаныч]

Да и архи... Ну не верится мне, что все поголовно одинаковы. Должны же быть среди них вменяемые люди.

Елкин... Как приятно слышать то,черт возьми... Я,хоть и - "бывший",а все равно - приятно...

П.С. Очень жаль,что этот... как его... "Амаркорд" - стал для многих поисковиков - символом Археологии!!! (кстати,что это слово,значит?). На самом деле,это - далеко не так. Просто,неуравновешенная группа психопатов - почему то стала олицетворять ВСЮ(!) великую и очень интересную науку,которую я очень люблю...

[Мишель]

Прочитал письмо и голосовать за него принципиально не буду. Из его текста четко следует как-бы оправдание копа на разрушаемых АКРах. Типа - если памятник распахивается, то археологической ценности он не представляет и копать на нем не только можно, но и нужно. Это письмо не за, а против любителей металлопоиска, которые и шагу не ступят на древнее поселение и городище, даже если оно и перевернуто плугами на сотни раз.

[маньяк]

Мишель, а можно чуть подробнее? интересно просто откуда именно такие выводы. мне как-то не показалось это письмо призывом к добиванию разрушающегося памятника...

[Мишель]

Мишель, а можно чуть подробнее? интересно просто откуда именно такие выводы. мне как-то не показалось это письмо призывом к добиванию разрушающегося памятника...

Пожалуйста:

"Представим себе, что место, где было расположено поселение, в течение продолжительного времени использовалось под сельхоз. нужды, т.е. не один раз перепахивалось, боронилось трактором под посадки овса, пшеницы, картофеля. Очевидно, памятник археологического наследия уничтожен, ибо пласты культурного слоя перемешаны и уже не несут в себе никакой информации. В силу этого данное место практического интереса для археологии уже не представляет – археологи туда никогда не приедут. Это аксиома, которую подтвердит любой археолог. Таких уничтоженных памятников на сегодня чудовищное количество, и с каждым годом оно продолжает увеличиваться за счет освоения фермерскими или колхозными хозяйствами новых полей, строительства и прочей техногенной деятельности человека.

Также существует множество памятников, “умирающих” вследствие эрозии почвы, “съедаемых” реками. Например, поселение может быть расположено на берегу реки. Течение подмывает берег, в результате чего памятник постепенно “съезжает” в реку. Через 20-30 лет его просто не будет. Такие “умирающие” объекты археологического наследия необходимо изучать в первую очередь. Изучаются ли они? В силу различных обстоятельств - нет… А бесконтрольные застройки? А мелиорация? А разработки карьеров? В одном коттеджном поселке на берегу Волги курганная группа, внесенная в перечень объектов археологического наследия, находится прямо на участках собственников! Люди даже не знают, что это такое и делают из курганов горки для детей или разравнивают их! И это не стихийная застройка, так вышло, что "законно" была уничтожена целая курганная группа."

[vladimir 1962]

Прочитал письмо и голосовать за него принципиально не буду. Из его текста четко следует как-бы оправдание копа на разрушаемых АКРах. Типа - если памятник распахивается, то археологической ценности он не представляет и копать на нем не только можно, но и нужно. Это письмо не за, а против любителей металлопоиска, которые и шагу не ступят на древнее поселение и городище, даже если оно и перевернуто плугами на сотни раз.

Я с Вами тоже соглашусь. Всё есть так как Вы говорите. Именно это мне тоже не понравилось. Но ведь как разумный человек должны знать, что текст для всех не может быть принятым как идеальный! Самое важное что бы было услышано желание сохранить хобби большой массы любителей копа. А какие то отрицательные фрагменты всяко будут откорректированы!

Я проголосовал.

[batya]

Мишель, есть понятие "совесть". Обнаружив "чистую археологию" на пашне, смени место, сообщи "архам" , сдай находку.... Всё, совесть твоя чиста; а как они поступят с этой площадкой (разворуют или разработают) , уже вопрос их совести(или её отсутствия).....С уважением.

[vlad.1974]

Ну не верится мне, что все поголовно одинаковы. Должны же быть среди них вменяемые люди.

ВОЗВАНИЕ К АРХЕОЛОГАМ. Сразу извенюсь перед людьми, т.е. профессионалами своего дела (археолагами), которые конкретно болеют за историю и дают познания людям, а не те кто набивают корманы историческими ценностями, на мой взгляд встал ребром ворпос - копать или не копать, НО ДЛЯ ТЕХ КТО БУДЕТ ЧИТАТЬ ЭТОТ ПОСТ - МЫ И САМИ ПРЕЗИРАЕМ ЧЕРНЫХ, НО КАК ПОКАЗЫВАЕТ ПРАКТИКА ОНИ ДЕЛАЮТ СВОЕ ДЕЛО И ИМ НАПЛЕВАТЬ НА ВСЕ ЗАКОНЫ, ВЕДЬ ЕСТЬ УЖЕ ЗАКОН, ЧТО НЕЛЬЗЯ КОПАТЬ АРХ. ПАМЯТНИКИ, ЭТО УГОЛОВНО НАКАЗУЕМОЕ ДЕЯНИЕ, А ИМ ВСЕ ПОРАВНУ, ЕСТЬ ОРГАНЫ СПОСОБНЫЕ ПРЕДОТВРАЩАТЬ ЭТО, НО НЕЛЬЗЯ РОВНЯТЬ ВСЕ ( к примеру сколько не запрещай ловить рыбу сетями, браконьеры все равно будут, и сколько я знаю в больших случаях браконьерят сами же хранители этого закона, (Я НЕ О ВСЕХ), не только сети, рыбу бьют током, скоро обозлившийся на них народ дойдет до отстрела нарушителей, а потом пусть ищут виновных, но это не говорит же о том, что нужно изжить такое хобби как рыбалка, но вернемся к людям с металлоискателями, кто как еще не они смогут Вам подсказать где и что найдено, в тех местах куда нынешней археологии не добраться . Наш сайт (скажу от модераторов, пусть они меня простят, и я убежден, что меня поддержат все на этом сайте) открыт для всех. СМОТРИТЕ. ИЩИТЕ. ПОДСКАЗЫВАЙТЕ НАМ, ЕСЛИ МЫ НАШЛИ ЧТО-ТО ИНТЕРЕСНОЕ И У ВАС НЕТ НА ТО ИНФОРМАЦИИ, ВЕДЬ МЫ К ВАМ С РАСПРОСТЕРНЫМИ ОБЪЯТИЯМИ, МЫ ГОТОВЫ К СОТРУДНИЧЕСТВУ, ЗАЧЕМ СТАВИТЬ НА НАС КРЕСТ!

[Мишель]

Здесь не напрямую, но четко и последовательно делается вывод-предложение: пусть лучше поисковики соберут с уничтожаемого АКРа все, что осталось, чем это сгниет и пропадет в земле. Такая постановка вопроса - это сознательное подыгрывание противникам металлопоиска, которые только и думают за что зацепиться. Это не письмо в нашу поддержку, это - провокация. Если я не прав, аргументированно поясните пожалуйста.

[маньяк]

Мишель, а может и правда в какой-то момент памятник археологии "перестаёт быть памятником"? может следует список иногда пересматривать и убирать оттуда исчезнувшие по той или иной причине памятники?

знаю один курган на юге области и видел его обозначение в том списке. так его положение в 1994 (?) году указано относительно дороги, которая лет за 15 до этого перестала существовать. типичное раздолбайство...

[Мишель]

Мишель, а может и правда в какой-то момент памятник археологии "перестаёт быть памятником"? может следует список иногда пересматривать и убирать оттуда исчезнувшие по той или иной причине памятники?

знаю один курган на юге области и видел его обозначение в том списке. так его положение в 1994 (?) году указано относительно дороги, которая лет за 15 до этого перестала существовать. типичное раздолбайство...

А может и правда. Но это не наше дело. Наше дело - это пляжи, места не очень старых деревенек, харчевен, заимок и т.д. Поэтому даже обсуждая тему разрушаемых АКРов, мы подставляем себя, показывая свою заинтересованность.