В России хотят запретить КОПАТЬ!!! (((

[locman57]

мдяяя уж . не так все надо бы решать , не грести всех под одну гребенку то

[detector1978]

мдяяя уж . не так все надо бы решать , не грести всех под одну гребенку то

Как надо просим,высказаться.

[locman57]

так еслиб знал , я вообще никогда не думал что такой вопрос встанет , хобби как хобби , вон кто то рыбачит , кто то вышивает крестиком .....

единственное знаю точно . что как ходил с МД . так и буду ходить . конечно не влезая на запретные территории . раньше не лез и не собирался . мне и так хватает интересного

[detector1978]

А делать надо.И думать надо. 2 миллиона по скромным подсчётам как бы тоже не шутки.

так еслиб знал , я вообще никогда не думал что такой вопрос встанет , хобби как хобби , вон кто то рыбачит , кто то вышивает крестиком .....

единственное знаю точно . что как ходил с МД . так и буду ходить . конечно не влезая на запретные территории . раньше не лез и не собирался . мне и так хватает интересного

Я тоже не когда не лез в запретные места. Но сидит в телевизоре уважаемый археолог и изрекает что деревня которой более 40 лет подпадает под запрет . И где вы собираетесь копать?

[locman57]

возле деревни а в деревню мы ни ни , пусь он сам там все через сито просеивает

а если серьезно . то по моему тов археологи хотят объять не обьятное .

[detector1978]

Чёткости нет в самом законе.А если её не, то можешь попасть у себя на огороде.

[locman57]

а если нет точной формулировки , то и оправдать человека проще

[detector1978]

а если нет точной формулировки , то и оправдать человека проще

и до на оборот...

[locman57]

согласен , закон что дышло , куда повернул туда и вышло , дождемся решения присяжных заседателей , а там посмотрим , а пока я считаю все это филькина грамота , ну приехал я на поле в свою деревню , ну хожу по нему с МД , в округе 150км нет ни одного памятника итд итп , и что мне могут предъявить ?

[detector1978]

Следил за прениями в теме, не кудане лез. И тут Остапа понесло . Копал и копать буду.

[locman57]

да мы все конечно переживаем , нам лишние проблемы ник чему дай Бог чтоб все решилось мирно и дружно

[Номад]

Что верно, то верно: "Копали и будем копать". И "на фиг" мы не нужны никому. За 4 года в поле я ни одного археолога не встретил, особливо на тех деревушках где работал. Беда в другом - создается еще один и вполне легальный инструмент поборов для всяких там "структур". В принципе им до лампочки не то, что наши "помойки", но и памятники археологии. Свидетель - наше "суровое время" - тысячами памятники уничтожают и ничего. Но против возможности "срубить бабла на халяву" ни один полицай, чинуша и даже "профи от археологии" не устоит. И будем мы от этой банды скакать по степям как те зайцы коих Детектор сотнями валит .

[маньяк]

с лопатами- только в лесу... Без свидетелей...

а мне наоборот подумалось. как раз при свидетелях. ну вот чего можно с лопатой делать? кроме как "по-спине-лопата-на". правильно, лопатой можно замечательно копать. например ямку для посадки каких-нить саженцев в парке. чем не акция общественная?

а ещё лопатой можно могилу копать. например символическую. типа "похороны свободы". с траурной музыкой и скупой мужской слезой на небритой щеке.

[змей]

Да мы нужны будем только в одном случае государству, когда Родина мать позовет отчизну защищать.

[маньяк]

змей, этта... а налоги?

[змей]

А налоги само собой.

[Сова]

Грядет смена власти, это уже явно просматривается. Первый этап нагнетание недовольства населения почти закончен, недовольно большинство. Второй этап организация объединений людей по профилям, идет своим ходом. Вооруженные силы, образование, медицина, наука, культура, преступное сообщество, всего коснулась управляющая рука и везде появилось негодование. Один из профилей наше поисковое хобби. Следующий этап громадные людские жертвы в большей части бессмысленные. Затем приход спасителей, которые установят выгодный им порядок, правя послушным остатком. Типа Северной Кореи. Как всегда потеряв значительную часть территорий. Достаточно вспомнить потерю Финляндии и Польши в 1917 году. Начало естественно всегда зависело и зависит не от нас, а от финансовой мировой войны, которая в любой момент может перерасти в вооруженные столкновения. Война внутри покоренной страны, один из способов ведения мирового правления. Думаю в летнее время наступит наш черед когда будут ловить пачками и напрягать по полной программе. Так что, ждем в гости с лобзиком в руках, Уссурийской тайги еще хватит. Также один из реальных способов быстро увеличить численность населения на Дальнем Востоке. А простой лопатой можно будет найти очень много вещей и монет времен государств Бохай и Джурчженей. Будем под нарами хвастаться коллекциями. Ура!!

Изменено 23 января 2013 года в 02:47 пользователем Сова

[detector1978]

Ну и завернул

[sarmat]

Только вот не смена политического строя.....На это пусть никто даже не раскатывает.....

[маньяк]

и ведь, что печально, не исключено... "Мы живём в самой прекрасной стране на свете, и все остальные страны нам завидуют"(с)

[Geolоg]

Это только по оффиц данным - 2 000 000, т.е. зарегестрированных продаж в РФ, а сколько таких как я, которые купили в Европе свои приборы?

А вообще печально, конечно, я так понял, что закон принято одобрить решением правительства (см пункт 6 и ниже) http://правительство.рф/docs/22445/

А вот сами поправки, вносимые в закон:

текст законопроекта - http://old.mkrf.ru/documentations/3974/detail.php?ID=247564

Много, конечно, спорного и непонятного, но то, что хотят в определение "объекты археологического наследия" включить - "городища, курганы, грунтовые могильники, древние погребения, селища, стоянки, каменные изваяния, стелы, наскальные изображения, культурные слои, остатки древних укреплений, производств, каналов, судов, дорог, места совершения древних религиозных обрядов» вот это реально пугает, а вдргоуй статье пишется, что поднятие арх предметов с таких мест с использование МД и прочих поисковых инструментов - уже незаконна...... В общем, реально все концы обрубают......

А власть что хай, что не хай - всегда будет действовать в интересах государства, а эти интересы сами знаете чьи.......и о народных волнениях и недовольствах тоже забыть - т.к. нет ни лидера (как кто-то уже писал) ни соответствующего финансирования......это Россия - страна терпил....простите, если что, никого не хотел обидеть......просто так и живем!

[detector1978]

Из искры возгорится пламя... как то так.

[Сова]

Сколько я помню, был план генерал-лейтенанта Любимова, который он предлагал Андропову. План Пайка-Лонга по России еще 19 век. Планов особенно в последнее время по разделу нашей страны, огромное количество. Можно вспомнить основы революции 1905 года. И вооруженный захват власти 1917 года, как брали Зимний дворец и кто. Разве были лидеры революционных выступлений, известные ранее? Про известность и популярность Ленина, и ему подобных выдумали позже. Все делалось под управлением, а лидеры всегда назначались на первом этапе. 2 миллиона, хорошее количество владельцев. Передел собственности (вывоз) завершен. Капиталистической системы у нас не существует, и социалистической тоже, даже диктатуры (это отдельное убогое, ни на что не похожее явление). Промышленность-основу никто не восстанавливает, оборонный комплекс и армия рухнули. Коллективизация и индустриализация основывались на созидании любым путем, ничего и никого не жалея ради достижения поставленной цели-мирового господства. Поэтому не хватало людей, желающих бесплатно трудиться и их насильственно заставляли. У нынешних правителей нет цели строить, тогда вопрос зачем мы им, и что ждет нас? Отдать огромные территории с неисчерпаемыми природными ресурсами китайцам, чтоб они угрожающе, еще больше усилились, на это никто не пойдет. При этом режиме через несколько лет, все по Урал отойдет само собой, за счет смешанных браков с китайцами, и приездом многочисленных их родственников. И продажности чиновников, которые ничего и никого не боятся. Их только страх перед неизбежным наказанием может остановить, при любом здравомыслящем правлении.

[DoctorV]

Как-то мрачно всё нарисовано... Любое общество - это совокупность систем разного уровня. Любая сложная система довольно инертна и способна относительно долго удерживать свои основные свойства при некритичных воздействиях. Войну пережили, начало 90-х, когда казалось, уже всё, криндец близок, выживем и сейчас... Жалко, что по инициативе нескольких идиотов сотни тысяч людей лишаются своего хобби, к которому прикипели душой... Но так у нас сейчас устроена государственная система...

[Habar]

В те года, о которых вы упомянули, уже "созрел" сильный народный лидер...... На сегодня мы как стадо ...... можем только бодаться в закрытые ворота.

С последним, о стаде, полностью с Вами согласен!

А Вот по первому постулату.. Ну не смешите меня.. да о этом лидере даже в начале 17-го ни кто толком не знал из широких масс.. Гляньте хотя бы вот это сюжет http://vipzal.tv/document/oktyabr-17-go-pochemu-bolsheviki-vzyali-vlast-smotret-onlajn-05-11-2012-ntv.html мнрого факторов сплелось и кто то должен был воспользоваться и выйти в лидеры, вот и всё..

А вспомните недавнее, кто нибудь хоть что то слышал о Путине за 6 месяцев до конца правления Ельцина? Ельцин пророчил себе в приемники Черномырдина, причём официально ( и я был очень рад услышать тогда это) ! Но благодаря интригам последний был отправлен послом на Украину.. Кто-нибудь слышал за 8-месяцев до выборов о Медведеве? Тот-то! Так и сейчас, о будущем Лидере мы даже и не догадываемся!

[сергун2010]

Когда всё забурлит и забулькает......,сразу и лидер появится......

[Habar]

У нынешних правителей нет цели строить, тогда вопрос зачем мы им, и что ждет нас? Отдать огромные территории с неисчерпаемыми природными ресурсами китайцам, чтоб они угрожающе, еще больше усилились, на это никто не пойдет. При этом режиме через несколько лет, все по Урал отойдет само собой, за счет смешанных браков с китайцами, и приездом многочисленных их родственников.

Что нас ждёт? да вот что! в новогодние праздники, когда многонациональный народ Российской Федерации, включая его военно-политическое руководство, практически полностью утрачивает дееспособность. Кроме того, зимой замерзают Амур и Байкал, поэтому их преодоление перестает быть серьезной проблемой. Наконец, зимой замерзает также и Севморпуть, что лишает Россию возможности снабжать территории к востоку от Енисея через север.... ради которого можно не задумываясь положить пару миллионов солдат — байкальскую воду. далее читать здесь http://www.apn.ru/pu...rticle20421.htm

Изменено 23 января 2013 года в 10:02 пользователем Habar

[Лантаныч]

Это только по оффиц данным - 2 000 000, т.е. зарегестрированных продаж в РФ, а сколько таких как я, которые купили в Европе свои приборы?

А вообще печально, конечно, я так понял, что закон принято одобрить решением правительства (см пункт 6 и ниже) http://правительство.рф/docs/22445/

А вот сами поправки, вносимые в закон:

текст законопроекта - http://old.mkrf.ru/d...l.php?ID=247564

Много, конечно, спорного и непонятного, но то, что хотят в определение "объекты археологического наследия" включить - "городища, курганы, грунтовые могильники, древние погребения, селища, стоянки, каменные изваяния, стелы, наскальные изображения, культурные слои, остатки древних укреплений, производств, каналов, судов, дорог, места совершения древних религиозных обрядов» вот это реально пугает, а вдргоуй статье пишется, что поднятие арх предметов с таких мест с использование МД и прочих поисковых инструментов - уже незаконна...... В общем, реально все концы обрубают......

А власть что хай, что не хай - всегда будет действовать в интересах государства, а эти интересы сами знаете чьи.......и о народных волнениях и недовольствах тоже забыть - т.к. нет ни лидера (как кто-то уже писал) ни соответствующего финансирования......это Россия - страна терпил....простите, если что, никого не хотел обидеть......просто так и живем!

Лично я всё больше по полям хожу. Получается по этому закону, мне бояться нечего. Если только случайно куда-нибудь не туда забреду. Может быть предварительно у местных археологов интересоваться, где в данной области и данном районе запретная зона?

А что касается наносимого вреда арх. объектам, так у нас в Московской области не далеко от Каширы лет десять назад по вятичскому городищу 10-12 веков умудрились Федеральную трассу построить М4, ту самую которая на Сочи идёт. Главное не краем задели, а аккурат по городищу проложили, так что на 10 метров срыли его. Рядом с моим городом на городище горнолыжная трасса, огороженная частная территория. Хотя это может и к лучшему- меньше черных там будут гостить. Но всё равно варварство, в Тульской обл. был летом, там на противоположном берегу реки от городища разрушенные корпуса колхозной фермы. Прямо на берегу речки стоят. А за фермами, далеше от реки , поле начинается. И на краю поля мы с компанией находили необычную керамику, знатоки определили как домонгольскую. Т.е. получается, что фермы аккурат на домонгольской поселухе стояли, если предположить, что в то время поселения к воде жались. Так что археологические памятники у нас охранять всегда умели.

[Саныч]

Чёрным копателям этот закон на руку. Представляете во сколько раз взлетит ценник на добытый ими хабар. Грабить арх.памятники не перестанут. Статус копателя в незакона обсолютно неизменится с принятием поправок, изменится только наш статус. Станем в незакона.

[Geolоg]

Когда всё забурлит и забулькает......,сразу и лидер появится......

Лидер появится тогда, когда появится тот, кто его спонсировать будет!