Арх. памятники любого района

[Степаныч]

В смысле архелогические???

Разумеется...

[nightmaster]

Щас как закон новый примут, это будет проблема чиновников... спланируешь случайно... а давшего тебе землю должны дрюкнуть на 200 тыров или посодить на 6 лет... чего там они за санкции вводить собираются...

Это если он среди выявленных объектов.. а если не выявленный, то уж собственник то не виноват, что он нашел при проведении законных работ на принадлежащем ему участке... просто тогда надо архов звать, чтобы покопались... у нас так мужик в Кр яру когда столбик копал под забор, средневековое захоронение нашел...

[сиBEERяк]

может перед планировкай в тихоря клюшкай махнуть

не поможет, надо послойно грунт снимать и контролировать визуально и клюшкой на всякий случай

[Степаныч]

егерь, ... был ведь у нас в истории и каменный век...

Не было в неолите курганов...

[Номад]

Степаныч: "Поселения - гораздо опасней!"

Что верно, то верно! Посему, ежели нет четко выраженных признаков русской деревни, а первой вызвонил непонятную "бронзяху", задумайся и лучше "линяй" на всякий случай.

Сибиряк. Наверно Тугозвоново? Замечательное гуннское погребение было

Изменено 9 февраля 2013 года в 16:45 пользователем Номад

[егерь]

Михаил в личку отписал

Я не за каменный век беспокоюсь, в калхозе ещё брацкая магила есть только где чорт его знает.

[Чалдон-Саргатский]

сиBEERяк, расскажу быль, возле Иртыша на рыбалке у городских пенсионеров, кончился червяк, пошли они копать наживку, выкопали Шкилет, решили убивстВо, побежали звонить в полис, те приехали глянули, так он же старый. ух как они их материли даже признаков захоронения не было в чистом поле.

[Степаныч]

Степаныч: "Поселения - гораздо опасней!"

Что верно, то верно! Посему, ежели нет четко выраженных признаков русской деревни, а первой вызвонил непонятную "бронзяху", задумайся и лучше "линяй" на всякий случай.

Сибиряк. Наверно Тугозвоново? Замечательное гуннское погребение было

Позволю себе - добавить.(Если информация будет кому то интересна,и поможет избежать ненужных проблем - буду рад. )

Повторюсь: понять,что ты зашел на древнее поселение - практически невозможно(за исключением случаев,когда есть обнажения культурного слоя - распашка,раздувы,размывы. Присмотритесь,если в обнажениях или под лопатой встречается в большом количестве керамика грубой лепки(без следов гончарного круга) и украшенная орнаментом - "гребенка"(представьте оттиск зубьев расчески на пластилине),насечки,часто в форме буквы ХХХХХХХХ или "жемчужник"(ряд бугорков вдоль верхней части сосуда) к тому же - сопровождаемая большим количеством колотых костей(часто обожженных) - это тревожный признак! Скорее всего,вы - на древнем поселении... лучше - уйти,от греха...

Кстати,басня о том,что культурный слой "прирастает за 100лет на 10см," всего лишь - басня! Очень часто,андроновская керамика (16-12вв до н.э.) появляется уже в нижней части дерна...

[nightmaster]

Спасибо за информацию....

Это можно памятку набацать, антиархеологическую...

[прапор]

ссылка

Моё почтение за мудрую ссылку.

[woa17]

Сласибо Степанычу за весьма полезную инфу.У нас вроде таковые изредка встречаются,правда я не натыкался.

[Илан]

...около одной деревеньки с десяток курганов в разные стороны. По факту - обычные бугорки в поле.

А как должны выглядеть?))

[Номад]

Одинаковых не бывает... В нашей степи можно встретить курганы с грунтовой насыпью и каменной накидкой (ближе к горам). Небольшие по размерам (диаметром 8-10 м и высотой примерно 0,5 -1 м) и огромные, "царские" (диаметром несколько десятков метров и высотой до 10-12 м). Курганы скифской поры обычно высятся на водоразделах (очень красиво - вокруг на многие версты все видно), а тюркские теснятся на подошвах холмов, террасах рек. Грунтовые курганы часто бывают сильно распаханы и едва угадываются даже опытному взгляду. Часто курган можно отличить по наличию ровика по окружности насыпи.

"Царский" курган скифского времени.

Вид с кургана на запад.

Вид с кургана на восток.

[сиBEERяк]

Наверно Тугозвоново? Замечательное гуннское погребение было

Оно самое. Довелось там бывать?

Вот именно, что погребение БЫЛО. Какое там теперь "наследие"?

А как должны выглядеть?))

Уж коли это "охраняемое наследие" - то как минимум не перепаханое на много раз.

[Номад]

Раскопки вел мой дорогой учитель - Алексей Павлович Уманский - человек огромного обаяния, щедрой души, прекрасный специалист. Работа проведена на высочайшем уровне, Алексей Павлович, в плане методики и добросовестности, был очень щепетильным. Все материалы опубликованы. Подлинники, а находки действительно уникальные, хранятся в Эрмитаже. В АГКМ выставлены отличные копии. Увы, я учился у Уманского позднее, работал в его экспедиции на Улалинке и Плотинной.

[сиBEERяк]

Подлинники, а находки действительно уникальные, хранятся в Эрмитаже.

Жалко они не выставлены. Специально хотел их там посотреть - нету

Алексей Павлович, в плане методики и добросовестности, был очень щепетильным.

Т.е. мне ничего не оставил?

[Номад]

Памятников гуннов на территории края известно считанные единицы. Погребения соплеменников они маскировали очень тщательно. Тугозвоновская находка была сделана совершенно случайно, при расширении карьера кирпичного завода. Его величество - случай. Может быть и Вам повезет, но учитывая значимость и редкость такого рода находок, разве что имя Ваше войдет в историю алтайской археологии .

[сиBEERяк]

разве что имя Ваше войдет в историю алтайской археологии

... или 150 часов штрафных работ http://www.ntv.ru/novosti/297978/ - что-то сумма вознаграждения вызывает вопрос ...

[Hunhuz]

... или 150 часов штрафных работ http://www.ntv.ru/novosti/297978/ - что-то сумма вознаграждения вызывает вопрос ...

Если такими темпами Пу, Ме и госдура будут клепать подобные законы, то скоро вознаграждение будут давать и за головы копателей.

[Номад]

С алтайской находкой тоже все не просто было ...

После обнаружения предметы из погребения быстро разошлись по рукам. Народу объяснять что такое золото не нужно, а вот что такое "историческая ценность"... Еще Петр пытался это бугровщикам "вдолбить" жестокими наказаниями, да видно не "додолбил". Вещи, кроме тех что были откопаны в полуразрушенном погребении, пришлось собирать по всему селу. Например, знаменитую гривну уже успели разрубить на части и поделить. Один фрагмент так и не нашли. Что еще могло быть в погребении и исчезло одному Богу известно. У нас тоже было нечто подобное. Алей подмыл берег и начал разрушаться андроновский грунтовой могильник (развитая бронза, середина - вторая половина II тыс. до н.э.). Пока информация дошла до Барнаула местные успели растащить немалое количество золотых предметов. А ценность их не меренная, ибо, как считается, андроновцы одни из первых стали обрабатывать золото. Тоже собирали по всей деревне. У нас очень плохо поставлена пропаганда археологии. Борзописцы в погоне за сенсацией пишут лишь о находках "огромных ценностей", но не пишут (да и не могут по неведению) об исторический и культурной ценности археологических находок рассказать. Население не подготовлено к встречам с древностью. Лучше бы археологи этой стороне своей работы больше внимания уделяли, а не барыжному дележу "помоек". Но, боюсь, многие нынешние "специалисты" вряд ли сумеют это сделать. Уж больно скоро их "пекут" - слишком многие "комом" получаются

Изменено 12 февраля 2013 года в 07:26 пользователем Номад

[80Alex80]

егерь, конечно это же инфа для служебного пользования.

Проще глянуть по туристическим картам,

в моей деревне один памятник прямо в центре села, а где другой никто толком объяснить не может.

правда я когда ходил за грибами, его уже давно нашёл, по учебнику для ВЫс.Уч. заведений Истории СССР

теперь этот погост обхожу стороной.

И что у вас об этом кроме тебя не кто не знает?

Изменено 12 февраля 2013 года в 13:03 пользователем 80Alex80

[егерь]

И что у вас об этом кроме тебя не кто не знает?

Пост № 15 я там написал кто об этом знает.

Но видимо наши музейщики не чего не хотят (бесплатно) делать.

Уважаемый 80Alex80, разве мы гдето с вами встречалиль? Или возможно даже пили на бурдешавт? Чтобы с первого сообщения переходить на ты?

Лично я к участникам форума обращаюсь на ВЫ.

[Илан]

Уважаемый 80Alex80, разве мы гдето с вами встречалиль? Или возможно даже пили на бурдешавт? Чтобы с первого сообщения переходить на ты?

Лично я к участникам форума обращаюсь на ВЫ.

Вполне допустимая форма общения... На сайте многие так и общаются, неформально)))

[80Alex80]

Пост № 15 я там написал кто об этом знает.

Но видимо наши музейщики не чего не хотят (бесплатно) делать.

Уважаемый 80Alex80, разве мы гдето с вами встречалиль? Или возможно даже пили на бурдешавт? Чтобы с первого сообщения переходить на ты?

Лично я к участникам форума обращаюсь на ВЫ.

извини конечно не думал что так обидетесь,хотя так сказать одногодки почти

Вполне допустимая форма общения... На сайте многие так и общаются, неформально)))

[егерь]

Уважаемый Илан я это понемаю, что на форуме вазможно такое не формальное общение. Так же и то что сообщение на которое я так остро отреогирывал, возможно относилось не ко мне. Тогда примите мои извенения, просто меня с детства учили к незнакомаму человеку обращаца на вы.

[сергун2010]

Ладно ,мужики,проехали.......

[80Alex80]

Ладно ,мужики,проехали.......

[егерь]

Ладно ,мужики,проехали.......

Уже забыл

[Илан]

Уважаемый Илан я это понемаю, что на форуме вазможно такое не формальное общение. Так же и то что сообщение на которое я так остро отреогирывал, возможно относилось не ко мне. Тогда примите мои извенения, просто меня с детства учили к незнакомаму человеку обращаца на вы.

:D

[Степаныч]

Спасибо за информацию....

Это можно памятку набацать, антиархеологическую...

Номаду... Геннадий Александрович,может правда,в предверии сезона - совместными усилиями напишем "памятку"? Возможно,кого то - убережем от проблем... Можно - по пунктам(основные признаки, описание,советы,ответы на вопросы):

1. Курганные группы.

2. Грунтовые могильники.

3. Поселения.(самое сложное).

Что скажете?

Ребята,Вы - тоже отпишитесь,есть смысл - затевать такую тему?