17 июля праздник день независимости Сибири!!

23 июня 2009 года в 14:06

Да, не проблема, если народ считает, что тема "Флудилка" не достойна для обсуждения такого рода вопросов...
пишем сюда: Политика, мироустройство, мечты о прекрасном будущем!

история Сибири и ее будущее это не флуд.

23 июня 2009 года в 14:41

Убей мой аккаунт, модератор.

Не стоит. Здесь многие с тобой согласны, но трибуна для столь масштабного вопроса явно не та. Сайт всеж копательский. Думаю, это не только мое мнение, и потому еще раз призываю, не уходи. Без тебя будет не так интересно...

23 июня 2009 года в 16:04

Потому что копаешь ты скорее всего на продажу

Не продал за свою жизнь не единой монеты...

Убей мой аккаунт, модератор.

Не буду.

23 июня 2009 года в 16:49

Я подумал, да я наверно погорячился, извините ребята, накипело просто......вы ни в чем не виноваты....Это не трибуна, я согласен, впредь буду писать без паралллелей к сегодняшнему времени, только об истории этого вопроса, кто умный сам дойдет, а с дураками нечего и дисскутировать. Еще раз мои извинения.

24 июня 2009 года в 02:20

Да ладно, чего там, мужики здесь нормальные, не только у тебя, но и у нас всех тож бывает, что крыша ураганом- фьюить! Главное, ты с нами

24 июня 2009 года в 02:38

Цитата( qnSlepoy2009/qn )uzqЯ ухожу с форума

Slepoy2009, если люди заспорят о политтике- точно переругаются. Сколько людей, столько мнений. Я очень рад, что ты передумал.

24 июня 2009 года в 02:53

если люди заспорят о политтике- точно переругаются

Гражданская война

24 июня 2009 года в 04:00

сусанинс, следи за новыми темами! Твое сообщение перенес в тему Политика, мироустройство, мечты о прекрасном будущем!

24 июня 2009 года в 04:17

Slepoy2009, Всё хорошо, что хорошо кончается.

16 июля 2009 года в 14:02

Slepoy2009, Всё хорошо, что хорошо кончается.

У нас с тобой только все начинается.

Добавлено (26.06.2009, 13:26)

---------------------------------------------

Хроника областнического движения в Сибири (1852-1919)

Cущественное воздействие на внутреннюю жизнь региона второй половины XIX – начала XX вв. оказало сибирское областничество, – система взглядов части местной интеллигенции на прошлое, настоящее и будущее края как специфической области (территории) в составе российского государства, а также общественно-политическое и культурное движение, пытавшееся пропагандировать эти взгляды. Оно проделало длительную эволюцию, развивая концепцию территориальной самостоятельности Сибири во главе с областным (региональным) органом управления – Сибирской областной думой, наделенной комплексом полномочий аналогичных компетенции штата в федеральной системе США.

Как система взглядов областническая теория активно разрабатывалась видными учеными, литераторами, общественными деятелями Г.Н. Потаниным, Н.М. Ядринцевым, С.С. Шашковым, Н.И. Наумовым, М.В. Загоскиным, В.И. Вагиным, Вл.М. Крутовским, Н.Н. Козьминым, П.М. Головачевым, П.В. Вологодским, И.И. Серебренниковым и др. Однако неоднократно попытки областнического актива перейти к практическим действиям и создать соответствующую общесибирскую организацию успеха не имели.

В настоящей хронике впервые предпринимается попытка собрать и систематизировать основные события областнической истории, а также те, в которых сторонники движения принимали активное участие.

--------------------------------------------------------------------------------

1852 г. Казань. Оформляется землячество сибирских студентов университета и духовной академии. В разное время в его деятельности принимали участие А.П. Щапов, Д.Ф. Гусев, Г.З. Елисееев, А.Н. Балакшин, А.Х. Христофоров, И.Я. Орлов, С.С. Шашков, И.А. Худяков, Н.Н. Булич, С.Я. Капустин, Д.Л. Кузнецов и др. (Захарченко А.Л. Из истории сибирского землячества в Казанском университете. Вторая половина 1850-х гг. // Сб. аспирантских работ. Гуманитарные науки. Казань, 1968. С.5-6.)

--------------------------------------------------------------------------------

1859, до конца года. Санкт-Петербург. Действовало объединение сибирских студентов Сидоров В., Н.С.Щукин, М.И.Пусков, В.И.Перфильев, И.В.Федоров-Омулевский и др. Его члены решили посвятить себя служению Сибири. (Шиловский М.В. Сибирские областники в общественно-политическом движении в конце 50-х–60-х годах XIX века. Новосибирск, 1989. С.61).

--------------------------------------------------------------------------------

1860–1863 гг. Санкт-Петербург. Действовал сибирскийц земляческий кружок во главе с Г.Н. Потаниным и Н.М. Ядринцевым. В его состав входили: Н.И. Наумов, Ф.Н. Усов, С.С. Шашков, А. Красиков, Н.М. и Е.М. Павлиновы, А.К. Шешуков, И.В. Федоров-Омулевский, В.И. Перфильев, В.М. Березовский, И.А. Куклин, П.П. Джогин, И.А. Худяков, Н.Н. Пестерев, С.С. Попов, всего около 20 человек. На сходках землячества определился круг обсуждаемых вопросов: Сибирь, ее колониальное положение в составе государства, направления преобразований. (Шиловский М.В. Указ. соч. С.62-63.)

--------------------------------------------------------------------------------

1860, 12 ноября. Казань. А.П.Щапов в первой лекции студентам Казанского университета заявил о "земском народосветии", главным проявлением которого должно стать областное самоуправление во главе с областными советами. (Щапов А.П. Общий взгляд на историю великоресского народа // Изв. Общества археологии, истории и этнографии Казанск. ун-та, 1926. Т.33. Вып. 2-3. С.27.)

--------------------------------------------------------------------------------

1860–1862 гг. Иркутск. М.В.Загоскин при поддержке и и участии М.В. Петрашевского, Ф.Н. Львова, Д.И. Завалишина, материальной помощи купцов, в том числе С.С.Попова, издает частну. газету в Сибири – “Амур”, (Булацев Х.С. Пионеры провинциальной печати. Первые шаги демократической прессы проссийской провинции второй половиныXIX в. Л., 1981.)

--------------------------------------------------------------------------------

1861, 16 апреля. Казань. На панихиде по крестьянам с.Бездна выступил А.П. Щапов. Активное участи в ее организации приняли студенты-сибиряки А.Х. Христофоров, С.С. Шашков. (Вульфсон Г.Н. Разночинно-демократическое движение в Поволжье и на Урале. Казань. 1974. С.249)

--------------------------------------------------------------------------------

1861, 8 и 16 мая, Санкт-Петербург. А.П. Щапов, находясь под следствием обратился к Александру II с двумя объемными посланиями, содержащими программу общепроссийских реформ. В частности, он предложил создать региональные органы власти – областные земские советы (Изв. Общества археологии, истории и этнографии Казанск. ун-та, 1927. Т.33. Вып.4. С.94.)

--------------------------------------------------------------------------------

1863, первая половина. Санкт-Петербург. С.С.Попов пишет прокламацию "Патриотам Сибири". Н.М. Ядринцев и С.С. Шашков, отредактировав и сократив ее, создают вторую прокламацию "Сибирским патриотам" ( Шиловский М.В. Об авторстве и времени написания прокламаций "Сибирским патриотам" и "Патриотам Сибири" // Социально-экономические отношения и классовая борьба в Сибири дооктябрьскогопериода, Новосибирск, 1987. С.108.)

--------------------------------------------------------------------------------

1864, 11 ноября. Омск. На литературном вечере Н.М.Ядринцев выступил с лекцией “Общественная жизнь в Сибири”. (Шиловский М.В. Сибирские областники... С.125).

--------------------------------------------------------------------------------

1864 – первая половина 1865. Томск. В "Томских губернских ведомостях" публикуется более двадцати статей Г.Н.Потанина, Н.М.Ядринцева, Ф.Н.Усова по областнической проблематике. (Шиловский М.В. Указ. соч. С.125.)

--------------------------------------------------------------------------------

1864, первая половина. Красноярск. С.С. Шашков выступил с циклом из пяти публичных лекций по истории Сибири имевших шумный успех. (Шиловский М.В. Указ. соч. С.127.)

--------------------------------------------------------------------------------

1864, декабрь. Иркутск. С.С. Попов доносит генерал-губернатору М.С. Косакову о лично "Дознанной им конспиративной переписке сибирских "сепаратистов", бывших студентов С.-Петербургского университета Григория Потанина в Томске, Николая Ядринцева в Омске, Серафима Шашкова в Красноярске и Николая Наумова, собирающегося из Петербурга в Тобольск". (Шиловский М.В. Указ. соч. С.131.)

--------------------------------------------------------------------------------

1865, 21 мая. Омск. У воспитанника Омского кадетского корпуса Самсонова дежурный офицер отбирает прокламацию "Патриотам Сибири". Начинается следствие, производят аресты, создается специальная следственная комиссия. (Шиловский М.В. Указ. соч. С.131.)

--------------------------------------------------------------------------------

1865, май – 27 ноября. Омск. Расследование. Всего по делу арестовано 59 человек, а общее число привлеченных к дознанию достигает 70 чел. (Шиловский М.В. Указ. соч. С.132.)

--------------------------------------------------------------------------------

1868, 19 апреля. Санкт-Петурбург. Сенат вынес приговор по делу арестованных в Омске, утвержденный императором Александром II Г.Н.Потанин, за распространение в Сибири сепаратистских идей и за организацию в Петербурге общества под yазванием “Сибирскийкружок” приговаривается к пяти годам каторжных работ, большая часть остальных – к высылке в отдаленные уезды Архангельской и Вологодской губерний. (Шиловский М.В. Указ. соч. С.141.)

--------------------------------------------------------------------------------

1868, 15 мая. Омск. Совершен обряд гражданской казни над Г.Н. Потаниным на плацу Омской крепости. (Лапин Н.А. Гражданская казнь в Омске 15 мая 1865 г. // Вопросы истории. 1966. № 9.)

--------------------------------------------------------------------------------

1875, 29 июня – 1887, июнь. Выходила обновленная газета "Сибирь", в которой активно сотрудничали областники В.И.Вагин, М.В.Загоскин, А.П.Нестеров. (Периодическая печать Сибири. Вторая половина XIX в. – февраль 1917 г. Указатель газет и журналов. Томск, 1991. С.60-61.)

--------------------------------------------------------------------------------

1881, 1 марта – 1888, 24 января. Томск. Выходила "Сибирская газета" активно пропагандировавшая областнические идеи. Издатель – П.И. Макушин. Редакторы: А.В. Адрианов, Н. Толкачев. (Периодическая печать Сибири... С.32.)

--------------------------------------------------------------------------------

1882, 1 апреля – 1906, 24 января. Санкт-Петербург. Иркутск ( с 1888 г., 1 января) выходила газета "Восточное обозрение". Редактор-издатель Н.М. Ядринцев, с 1890 г. – Ошурков В.Н., Клеменец Д.А., Ушаков А.И., Шешунов И.Г. , Попов И., Имевшая ярко выраженную областническую окраску. Одновременно начинают проводиться "ядринцевские Четверги", – собрания сибиряков в столице, посвященные обсуждению актуальных вопросов сибирской жизни. (Периодическая печать Сибири. С.48.)

--------------------------------------------------------------------------------

1882 г. Санкт-Петеербург. Вышла книга Н.М. Ядринцева "Сибирь как колония", энциклопедическое сочинение, посвященное комплексной характеристике региона.

--------------------------------------------------------------------------------

1882, 26 октября. Сибирь. По инициативе сторонников движения торжественно отмечается трехсотлетний ибилей присоединения Сибири к России. Статьи в центральной и местной периодике, банкеты, торжественные заседания, молебны и т.д. С этого времени вплоть до 1919 г. 26 октября в регионе ежегодно отмечался как "сибирский день".

--------------------------------------------------------------------------------

1885, июнь. Санкт-Петербург. Вышло в свет приложение к газете "Восточное обозрение" – "Литературный сборник" (Восточное обозрение” – "Литературный сборник"). (Восточное обозрение. 1865. 27 июня).

--------------------------------------------------------------------------------

1886, май. Санкт-Петербург. Вышла первая книга "Сибирского сборника", научного и латературно-публицистического приложения к "Восточному обозрению". Всего за 1886-1905 гг. увидело свет 43 выпуска "Сибирского сборника", в котором активное участие принимали областники. (Кондратьев Н.И. Начало журнальной прессы в Восточной Сибири. Иркутск, 1985. С.20.)

--------------------------------------------------------------------------------

1896 г. Дискуссия в "Восточном обозрении" между И.И. Поповым и марксистом Л.Б. Красиным по поводу перспектив экономического развития региона. (Восточное обозрение. 1896. 13,16,18 окт.; 6,8,10 нояб.)

--------------------------------------------------------------------------------

1902 г. Формирование и деятельность уездных и губернских комитетов Особого совещания о нуждах сельскохозяйственной промышленности. В рамках их работы начинает обсуждаться вопрос о местном самоуправлении (земства).

--------------------------------------------------------------------------------

1905, 3 апреля. Санкт-Петербург. Рескрипт Николая II восточно-сибирскому генерал-губернатору графуП.И.Кутайсову о необходимости введения земства на восточных окраинах империи. Этим самым дан мощный импульс разработке вопроса о местном и региональном самоуправлении. (Законодательные акты переходного времени. Спб., 1907. С.38.)

--------------------------------------------------------------------------------

1905, апрель. Томск. Членами юридического общества при университете (П.В. Вологодский, М.Н. Вознесенский, А.В. Витте, А.Н. Гаттенберг, И.А. Малинсковский, М.И. Боголепов, М.Н. Соболев, Г.Н. Потанин и др.) подготовлен “Проект основных начал положения о земских учреждениях в Сибири”, предполагающий создание, наряду с волостными, уездными, губернскими, еще и областное (Региональное) земское самоуправление. (ГВАОО, Ф.190, Оп.7. Д.68. Л.35-37.)

--------------------------------------------------------------------------------

1905, апрель. Иркутск. Восточно-Сибирский отдел Русского Географического общества создал комиссию по разработке вопроса о земской реформе в Сибири, обратившейся к общественности региона с призывом объединиться в борьбе за создание “областного Сибирского земства, Сибирской Думы”. (ГАКК, Ф.217., Оп.1. Д.33, Л.82.)

--------------------------------------------------------------------------------

1905, 5 мая. Томск. На заседании объединенного совета шести общественных организаций – юридического общества, технического, сельско-хозяйственного, попечения о начальном образовании, взаимопомощи учащих и учивших, практических врачей обсужден “Проект основных начал положения о земских учреждениях в Сибири”. На его основе принят и опубликован “Проект основных положений Сибирского областного союза”, – комплекс законодательных предложений касающихся России и Сибири. Проект выражал интересы собственно областников во главе с Г.Н. Потаниным, либералов и эсеров. (Право, 1905. 17 июня. С.2333-2335; Шиловский М.В. Оформление программы сибирских областников в период революции 1905-1907 гг. // Революционное и общественное движение в Сибири в конце XIX – начале XX вв. Новосибирск, 1988. С.123-124.)

--------------------------------------------------------------------------------

1905, 20 мая. Красноярск. На заседании общества врачей Вл.М. Крутовский выдвинул и обосновал идею создания общесибирской земской думы. (Восточное обозрение. 1905. 4 июня).

--------------------------------------------------------------------------------

1905, май-декабрь. Сибирь. Подготовлено около двадцати проектов введения земства. (Акерблом. Разработка вопроса о земстве в Сибири со времени высочайшего рескрипта 3 апреля 1905 года до конца деятельности Второй государственной думы. // Сборник о земстве о Сибири. Спб., 1912. С.24-26.)

--------------------------------------------------------------------------------

1905, 28-29 августа. Томск. На квартире П.В.Вологодского состоялся съезд Сибирского областного союза, на котором приняты "Основные положения Сибирского областного союза" (Право. 1905. 1 окт.; С.3252-3254; Шиловский М.В. Указ. соч. С.125-126.)

--------------------------------------------------------------------------------

1905, 25-27 октября. Красноярск. Произошел раскол в местной организации Сибирского областного союза. Часть его членов образовали организацию конституционно-демократической партии. (Кудряшов Э.Г. Организационное оформление либеральной буржуазии в Сибири в 1905 г. // Из истории Сибири. Красноярск, 1973. Вып. 6. С.51.)

--------------------------------------------------------------------------------

1905, начало декабря. Томск. На совместном заседании бюро организаций конституционно-демократической партии и Сибирского областного союза принимается решение о том, что "члены Сибирского областного союза при желании могут быть членами конституционно-демократической партии и наоборот". (Сибирская жизнь. 1905. 6 дек.)

--------------------------------------------------------------------------------

1905, декабрь – 1906, январь. На первом съезде партии социалистов-революционеров (ПСР) делегаты от Сибирского союза ПСР заявили: "Сибирский областной союз, в состав которого входят многие из наших товарищей, членов нашей партии, находит, что должна быть образована особая Областная Сибирская Дума, в ведение которой должны находиться все местные дела и в частности заведование всеми землями области, под которой понимается вся Сибирь". (Сватиков С.Г. Россия и Сибирь. К истории сибирского областничества в XIX веке. Прага, 1930. С.107.)

--------------------------------------------------------------------------------

1905, декабрь – 1906, январь. На съезде Сибирского союза ПСР выдвигаетя идея создания "Сибирского кружка" для борьбы за Сибирскую областную думу. "Нашим лозунгом является самое широкое самоуправление Сибири, для чего должна быть учреждена Сибирская областная дума или две Думы – Западная и Восточная,– говорится в резолюции съезда по вопросу о создании "Кружка", – ... везде, во всех захолустьях Сибири идея областного управления должна быть известна... Пропагандируйте, товарищи, автономную Сибирь". (ГАРФ, Ф.102. Оп. 1907. Д.9.Ч.63. Л.117.)

--------------------------------------------------------------------------------

1907, 24 марта. Санкт-Петербург. Утвержден устав Сибирской парламентской группы во II-й Государственной Думе, объединившей 23 депутата от Сибири и Дальнего Востока.(Разгон И. М., Мосина И. Г. // Классы и партии в Сибири накануне и в период Великой Октябрьской социалистической революции. Томск, 1977. С.39.)

--------------------------------------------------------------------------------

1907, 29 марта. Чита. Распространена прокламация "Сибиряки!" за подписью "Партии сибирской независимости", которая заканчивается призывом: "... Мы зовем всех, кому дорога Родина, под наши знамена борцов за идею Сибирской независимости". (Шиловский М.В. Оформление программы... С.127.)

--------------------------------------------------------------------------------

1907, май–июнь. Томск. В газете “Сибирская жизнь”, а затем отдельным изданием выходит работа Г.Н.Потанина “Областническая тенденция в Сибири”, в которой осуществлен пересмотр программы движения с учетом особенностей социально-экономического и политического развития Сибири к началу ХХ века. (Сибирская жизнь. 1907. 20,23,29 мая, 6 июня; Потанин Г.Н. Областническая тенденция в Сибири. Томск, 1907.)

--------------------------------------------------------------------------------

1907, июнь. Красноярск. Комитет РСДРП поддержал идею областного самоуправления Сибири. (Хроника. Орган Красноярского комитета РСДРП. 1907. Июнь.)

--------------------------------------------------------------------------------

1907–1910. Томск. Деятельность “Сибирского кружка томских студентов”, созданного по инициативе эсеров. Объединение преследовало следующие цели: создание благоприятных условияй для изучения студенчеством Сибири и Ф”культивирование в них научного интереса в своей родине”. Почетными членами кружка были Г.Н. Потанин и А.В. Адрианов. В 1908–1909 гг. объединение разрабатывало вопрос об организации в Томском университете кафедры сибиреведения, его члены собирали материалы о порто-франко в устьях Оби и Енисея. (Зинштейн И. Сибирский кружок // Сибирский студент. 1914. №1; ГАРФ. Ф.102. Оп.1910.Д.20. Ч.27. Литера Б.Л.110.)

--------------------------------------------------------------------------------

1907, 24 ноября. Санкт-Петербург. Завершилось оформление Сибирской парламентской группы в II-й Государственной Думе. Периодическим органом объединения становится журнал “Сибирские вопросы” (редактор П.М.Головачев). В центре деятельности группы – вопрос о введении земства в Сибири. (Разгон И.М., Мосина И.Г. Указ. соч. С.44-47.)

--------------------------------------------------------------------------------

1908–1913. Деятельность отделов "Общества изучения Сибири и улучшения ее быта" в Петербурге, Москве, Иркутске, Томске, Красноярске, Новониколаевске, Братске, Тулуне и т.д., в которых концентрировалась "наиболее активная часть областнической интеллигенции". (ГАРФ. Ф.5871.Оп.1.Д.91.Л.1.)

--------------------------------------------------------------------------------

1912, 30 января. Государственная Дума утверждает законопроект о введении земства в Сибири.

--------------------------------------------------------------------------------

1915, 21 сентября. Томск. Празднование 80-летнего юбилея Г.Н. Потанина. Оживленная полемика в связи с этим в периодике относительно перспектив сибирского областничества.

--------------------------------------------------------------------------------

1915 г. Томск. В.И. Анучин и М.Б. Шатилов пытаются воссоздать “Сибирский областной союз”, но вновь созданная структура распадается, “не успев ничем проявить своей деятельности”. (ГАРФ. Ф.102. Оп.1915. Д.20. Ч.81. Литера Б.Л.5,8).

--------------------------------------------------------------------------------

1917, 5 марта. Петроград. Организационное собрание Союза Сибирских областников в Петрограде, Председателем избран И.А.Молодых, товарищем председателя И.А. Михайлов. Печатное издание – “Вольная Сибирь”. (Вольная Сибирь, 1917. 30 марта.)

--------------------------------------------------------------------------------

1917, 11 марта. Новониколаевск. Состоялось организационное собрание Сибирского союза независимых социалисто-федералистов. (Свободная Сибирь, Новониколаевск. 1917. 15 марта.

--------------------------------------------------------------------------------

1917, март. Верхнеудинск. Образован областной комитет Сибирской демократической федеративной партии. (Сибирская жизнь. 1917. 30 марта.)

--------------------------------------------------------------------------------

1917, март. Благовещенск. Создан Амурский союз республиканцев-федералистов. (Сибирская жизнь. 1917. 2 апр.).

--------------------------------------------------------------------------------

1917, март. Хабаровск. Состоялось учредительное собрание организации сибиряков-областников. (Сибирская жизнь. 1917. 8 апр.)

--------------------------------------------------------------------------------

1917, конец апреля. Томск. Образован районный отдел Сибирского союза независимых социалистов-федералистов. (Свободная Сибирь. 1917. 7 мая.)

--------------------------------------------------------------------------------

1917, 10 мая. Томск. Томское губерннское народное собрание на 1-й сессии приняло резолюцию “Об областной Думе”. (ГАНО. Ф.П-5.)п.4. Д.352. Д.42).

--------------------------------------------------------------------------------

1917, 18 мая. Томск. Томское губернское народное собрание на 1-й сессии приняло резолюцию “По областному самоуправлению”, предусматривающую созыв в ближайшее время общесибирского областного съезда для обсуждения вопросы об организации регионального представительного органа в лице Сибирской областной думы. (ГАНО. Ф.П-5. Оп.4.352.Л.41.)

--------------------------------------------------------------------------------

1917, 21 мая. Иркутск. Первое общее собрание областников. Заслушан и обсужден доклад И.И.Серебренникова “Об автономии Сибири”. (Сибирская речь, Омск, 1917. 21 июня.)

--------------------------------------------------------------------------------

1917, 4 июня. Иркутск. На заседании инициативной группы областников-автономистов орагнизуется редакционная комиссия в составе И.Г. Гольдберга, К.В. Дубровского, И.И. Серебренникова, И.А. Якушева. (Сибирь. Иркутск, 1917. 16 июня).

--------------------------------------------------------------------------------

1917, 17 июня. Петроград. Временное правительство принимает “Положение о введении земства в Сибири”. (Виноградский Н.Н. Земство в Сибири, Пг., 1917. С.32.)

--------------------------------------------------------------------------------

1917, 2 августа. Томск. Начала работу сибирская конференция общественных организаций, созванная на основе постановления Томского губернского народного собрания от 18 мая 1917 г. Принято “Постановление ... по вопросу об автономном устройстве Сибири”. (Известия Сибирского обранизационнойго комитета Сибирской областной думы. 1917. 8 сент.)

--------------------------------------------------------------------------------

1917, 9 сентября. Красноярск. Организационное собрание местного отдела Центрального Сибирского областного комитета (с февраля 1918 г. – Красноярский союз Сибирских областников-автономистов). Отдел действовал до лета 1919 г. Среди активных членов Вл.М. Крутовский, Г.Б. Патушинский, Н.Н. Козьмин, Вс.М. Крутовский. (ГАКК. Ф.865. Оп.1.Д.1.)

--------------------------------------------------------------------------------

1917, 6–17 октября. Томск. Первый Сибирский областной съезд. Избравший Сибирский областной совет.

--------------------------------------------------------------------------------

1917. 27 ноября. Красноярск. На общем собрании Красноярского союза областников-автономистов принято обращение ко всем общественным организациям Сибири, осуждающее Октябрьский переворот, большевиков, “как узурпаторов и насильников народных прав и свобод”. (ГАКК. Ф.865. Оп.1.Д.1.Л.49.)

--------------------------------------------------------------------------------

1917, 6–15 декабря. Томск. Состоялся Чрезвычайный Сибирский областной съезд, принявший решение о необходимости “приступить к организации временной сибирской социалистической власти” и с этой целью назначивший на 8 января 1918 г. открытие Сибирской областной думы. Для подготовки открытия думы съезд избрал Временный Сибирский областной совет во главе с Г.Н. Потаниным. (Путь народа. Томск, 1917. 14,16 дек.)

--------------------------------------------------------------------------------

1917, 30 декабря. Томск. Г.Н.Потанин направил заявление об отставке с поста председателя Временного Сибирского областного совета из-за преклонного возраста (82 года) и несогласие с тактикой членов Совета в отношении к большевикам4. (Сибирская жизнь. 1917. 30 дек.)

--------------------------------------------------------------------------------

1918, 28–29 января. Томск. Нелегально состоялось первое заседание Сибирской областной думы. Ее председателем избран И.А.Якушев. Участники заседания избрали министров Временного правительства автономии Сибири (председатель Совета Министров П.Я.Дербер). В состав правительства по предложению областников вошли П.В. Вологодский, И.А. Михайлов, И.И. Серебренников, Вл.М. Крутовский, Г.В. Патушинский. (Вольная Сибирь. 1918. 3 марта.)

--------------------------------------------------------------------------------

1918, июнь. Омск. Образована беспартийная группа сибирсков-областников. (Сибирская речь. 1918. 23 июня.)

--------------------------------------------------------------------------------

1918, 4 июля. Омск. Временное Сибирское правительство приняло “Декларацию о государственной самостоятельности Сибири”. (ГАРФ. Ф.5871. Оп.1.Д.92.Л.8.)

--------------------------------------------------------------------------------

1918, 15 августа. Томск. На открывшейся сессии Сибирской областной думы создана объединенная фракция областников и беспартийных (председатель А.В. Адрианов). (ГАТО. Ф.Р-72. Оп.4.Д.37.Л.13.)

--------------------------------------------------------------------------------

1918, 26 октября. Опубликовано заявление Г.Н. Потанина, А.В. Адрианова, Н.Я. Новомбергского, В.М. Попова "О конфликте Сибирской областной думы с Временным Сибирским правительством". (Сибирский вестник. 1918. 26 окт.)

--------------------------------------------------------------------------------

1918, 3 ноября. Временное Сибирское правительство отменило свою "Декларацию о государственной самостоятельности Сибири" от 4 июля 1918 г. (ГАРФ. Ф.175. Оп.5.Д.104.Л.320.)

--------------------------------------------------------------------------------

1919, начало мая. В сибирских газетах публикуется "Декларация сибиряков-областников", подписанная И.А. Молодых, М.П. Головачевым. Н.Я. Новомбергским, Н.Н. Козьминым и др., в которой ставится вопрос "о создании сибирского областного управления с законосовещательным органов по местным вопросам". (Сибирская жизнь. 1919. 9 июля.)

--------------------------------------------------------------------------------

1919, 27 сентября. Иркутская судебная палата зарегистрировала Устав Иркутского губернского союза областников-автономистов. (ГАРФ. Ф.5871. Оп.1. Д.205. Л.25-28.)

Примечание:

1. Предположительно.

2. В 1982 г. вышло второе издание книги.

3. Отклонен Госсоветом 5 мая 1912 г.

4. 1 января 1918 г. отставка была принята, председателем Временного Сибирского областного совета избран один из руководителей омской организации ПСР П.Я. Дербер.

Шиловский М.В.,

д. ист. н., проф. НГУ

Впервые хроника была опубликована: Материалы к хронике общественного движения в Сибири в 1895 – 1917 гг. Томск, 1994. Вып. 1. С. 6-16

Добавлено (26.06.2009, 13:37)

---------------------------------------------

Г.Н.Потанин

Завоевание и колонизация Сибири*

Роль простого класса при открытии, исследовании и колонизации Сибири.– Соболий промысел, как главный рычаг при исследовании Сибири.- Отличие первоначального строя в управлении Сибирью от последующего.– Два эпизода управления Сибирью. – Значение Сперанского для Сибири.

Ряд картин

Забытой Богом стороны

Суровый господин

И жалкий труженик – мужик

С понурой головой...

Как первый властвовать привык!

Как рабствует второй!

Н. Некрасов

Человечество обязано цивилизациею двум центрам, лежащим на двух противоположных концах материка Старого Света. Европейская цивилизация зародилась на берегах Средиземного моря, китайская – на восточных окраинах материка. Эти два мира, европейский и китайский, жили отдельной жизнью, едва зная о существовании друг друга, но не совсем без сношений между собою. Произведения этих отдельных стран, а может быть и идеи, передавались с одного конца материка на другой. В промежутке между двумя мирами лежал путь международных сношений, и это общение Востока с Западом вызывало вдоль пути большие или меньшие успехи оседлости и культуры., несмотря на то, что самый путь проходил по местам пустынным, где плодородные участки встречаются урывками и разъединены безводными пространствами. Сибирь, более удобная, чем эти пустыни, для оседлости и культуры. лежала в стороне от этого международного пути, и потому, до позднейших веков, не получила никакого значения в истории развития человечества.

Обоим цивилизованным мирам Старого Света она оставалась даже почти вовсе неизвестною, потому что пределы этой страны были обставлены такими затруднительными условиями, что проникновение в страну представляло серьезные препятствия.

На севере устья ее больших, подобных морским рукавам, рек заслонены льдами Северного океана, по которому только в последнее время проложен путь. На востоке она примыкает к туманному, бурному и мало посещаемому Охотскому и Беренгову морям. От цивилизованного юга Азии она отрезана степями. На западе запирал вход в нее лесистый Урал. При таких условиях, сношения с соседними странами не могли развиться, цивилизация не проникала сюда ни с запада, ни с востока, и сведения об этой обширной стране были самые сбивчивые, сказочные. От отца истории Геродота, почти до знаменитого имперского посла Герберштейна, вместо достоверных сообщений о Сибири, передавались только басни. Или рассказывали, что на крайнем северо-востоке живут одноглазые люди и грифы, стерегущие золото; или передавали, что там люди заключены за горами, имеющими только одно отверстие, через которое они выходят раз в год для торговли; или, наконец, уверяли, что они на зиму погружаются в спячку, как животные, примерзая к земной поверхности посредством жидкости, которая вытекает из их носа. Сказочность известей свидетельствует, что во все время, пока складывалось Русское государство, сношения с Сибирью были очень затруднительны и редки, вследствие непроходимости лесистого Урала. Перевал через этот хребет, по которому теперь перекинут рельсовый путь, в отдаленные времена был настоящим международным барьером. Еще в прошлом столетии ехавший через Урал в Березов, для наблюдений, астроном Делиль заявлял, что всякий, кто претерпит путь через Урал, станет удивляться, что есть люди, не решающиеся принять Урал за границу между Европой и Азией.

В XYI столетии попытка образовать в Сибири государство была сделана Туркестанцами. Путь из Туркестана в Сибирь лежал через степь, обитаемую Киргизами, народом, занимавшимся скотоводством и набегами на соседей. Это было хищническое, подвижное население, не знавшее над собой никакой власти. Сюда убегали недовольные из соседних туркестанских оседлых госудасртв, как простые лю

16 июля 2009 года в 18:40

Очень интересно, а продлжение будет?

17 июля 2009 года в 11:13

Не дают написать продолжение....Почему не знаю. Напиши мэйл скину на почту.

18 июля 2009 года в 10:33

Привет всем! Вопрос: кто нибудь вчера праздновал хоть как то день независимости? Я с утра примотал к машине (на правый дворник) 2 ленты - зелёную и белую, по полметра длиной каждая, так и ездил весь день (я на машине работаю). Ни у кого больше ничё подобного не заметил.

И ещё. У меня таких материалов, которые слепой2009 выкладывает, полным-полно. Мне можно их тоже здесь выкладывать?

P.S. Всех с прошедшим праздником!

18 июля 2009 года в 10:54

Мне можно их тоже здесь выкладывать?

Вообще нужно!

19 июля 2009 года в 10:42

Не дают написать продолжение....Почему не знаю.

наверно, лимит на длину сообщения, как на фото. На несколько сообщений надо разбить текст

19 июля 2009 года в 13:05

наверно, лимит на длину сообщения, как на фото. На несколько сообщений надо разбить текст

Может быть...только не давал писать даже пары слов. Постараюсь в ближайшее время дописать.

Добавлено (19.07.2009, 17:03)

---------------------------------------------

Продолжение...

Князья оставили оружие и с немногочисленной свитой вошли в русский город. Гостей привели в дом к воеводе, где были уже готовы столы.

Начался длинный разговор о “мирном поставлении”, т.е. миролюбивом разделении власти над Сибирью и о заключении вечного мира. Князь Сейдяк сидел задумавшись и ничего не ел; тяжелые мысли и подозрения приходили ему в голову. Воевода Данило Чулков заметил смущение и сказал ему: “Княже Сейдяк! Что зло мыслиши на православных христиан, ни пития, ни брашна вкуси”. Сейдяк ответил: “Аз не мыслю на вас никакого зла”. Тогда московский воевода взял чашу с вином и сказал: “Княже Сейдяк, аще не мыслиши зла ты и царевич Салтан и Карача на нас, православных христиан, и вы выпейте сие за здравие”. Взял Сейдяк чашу, начал пить – и поперхнулся. Стали пить после него царевичи Салтан и Карача – и тоже поперхнулись, – Бог бо обличающе их. Видевшие же сие, воевода и воинстии людие, яко зло мыслиша на них князь Сейдяк и прочие, хотят их смерти – и помахав рукою воевода Данило Чулков, воинстии же люди начаша побивати поганых”. Сейдяк с лучшими людьми был схвачен и отправлен в Москву. Это произошло в 1588 году. С этого времени власть московского воеводы утвердилась в Сибири.

До открытия Сибири, Волга была каналом, через который выходили из государства так называемые опасные элементы. Сюда бежали и неплательщик податей, и преступник; сюда же уходил энергический человек, который искал щирокой деятельности; сюда бежали не только крепостные крестьяне, бродяги и гулящие люди, но и личности из простого народа, выдающиеся умом и характером, которым не было должного хода в жизни. Когда Ермак вывел часть волжской вольницы за Уральский хребет, все, что прежде бежало на Волгу, бросилось в Сибирь. Вместо грабежа торговых караванов на Волге, эмиграция на новой почве принялась завоевывать бродячие племена и облагать их ясаком из соболей в пользу московского государя, причем, конечно, значительная доля перепадала самим завоевателям. Но чтобы отнять соболя у инородца, надо иметь перевес в силе, надо обладать храбростью и другими условиями. Поэтому часть эмиграции обратилась непосредственно к промыслу за соболями. Слухи о несметном количестве соболей в Сибири, рассказы, быть может, преувеличенные, о том, что инородцы за железный котел дают столько собольих шкур, сколько в котел вместится, вызвали усиленную эмиграцию не только из крепостной Москвы, но и из свободного населения древней Новгородской области. Жители нынешних Олонецкой, Вологодской и Архангельской губерний, издавна знакомые с звериными промыслами, пустились в Сибирь добывать дорогого зверя. Все эти эмигранты, начиная с военной дружины Ермака, шли в Сибирь или на лодках, или пешком. Поэтому и первый разлив эмиграции по новой стране совершился по лесной полосе, путем речных сообщений. В южные степи эмиграции не шла, потому что у нее не было лошадей, чтобы делать набеги на живущих в степях кочевников; да притом у кочевников ничего не было, кроме скота, а эмигрантам нужны были дорогие собольи шкуры, – и эмиграция забиралась далеко на север, ближе к Ледовитому океану. В виду этого, в XYII и начале XYIII столетия, север Сибири был гораздо оживленнее, чем теперь. Северные города Сибири основаны раньше южных. Особенно славился в старой Сибири город Мангазея ( песни придают ему эпитет “богатея”), лежавший чуть не у берегов Ледовитого океана и теперь вовсе не существующий. География северной Сибири и даже Таймырского полуострова была известна Русским XYII столетия лучше, чем в позднейшее время. Но когда соболь и другие дорогие звери были истреблены на севере, народонаселение начало подниматься вверх по рекам и основывать южные города.

Распространение русской власти в крае шло таким порядком. Укрепившись на Тоболе и его притоках, Русские стали распространять свои владения в Сибири вниз по Иртышу и Оби. В 1593 году, был основан город Березов на нижнем течении Оби. В том же году Русские поднялись по Оби вверх от устья Иртыша и основали другой город, Сургут. Через год, в 1594 г., отряд из полутора тысяч военных людей поднялся по Иртышу выше устья Тобола и основал город Тару. У Тары военные предприятия вверх по Иртышу прекратились и начались вновь в этом направлении только после того уже, как вся Сибирь, вплоть до Тихого океана, и были завоеваны Камчатка и Амур. Омская крепость, лежащая всего в 400 верстах к югу от Тары, основана была только ы 1817 г., следовательно, через 224 года после основания Тары.

Единственное завоевание, сделанное при помощи Тары, заключается в земле барабинских Татар. Напротив , партии из северных городов заходили гораздо дальше на восток. Березовцы в 1600 году основали город, почти у самого Ледовитого моря, на реке Тазе, и назвали его Мангазеею; сургутские казаки пошли вверх по Оби и основали, на ее притоке, реке Кети, Кетский острог; поднявшись еще выше по Оби, встретили реку Томь, и на ней , в 60 верстах выше устья, был основан в 1604 году город Томск; четырнадцать лет позже, т.е. в 1618 году, был основан город Кузнецк на той же реке Томи, но выше Томска.

Тут завоеватели Сибири впервые дошли до южно-сибирских гор, которые отделяют ее от Монголии. Основанием Кузнецка закончилось занятие обширной системы реки Оби; треть Сибири была занята; далее на восток оставались еще две такие же большие речные системы: Енисейская, в занятию которой тотчас же после завоевания Обской системы, и было приступлено, и Ленская, лежащая восточнее Енисейской.

Занятие Енисейской системы началось с крайнего севера. В один год с тем, как в Обской системе был основан город Томск, мангазейские казаки, или промышленные люди, завели на Енисее зимовье, где ныне стоит город Туруханск. К 1607 году Самоеды и Остяки, жившие на Енисее и реке Пясиде, были обложены ясаком; а в 1610 году году Русские, спускаясь вниз по Енисею на судах, достигли до его устья, т.е. вышли в Ледовитое море. Средние части Енисейской системы были открыты кетскими казаками, которые облагая Остяков вверх по Кети, 1608 году дошли до Енисея в том месте, где ныне стоит горок Енисейск, и оттуда поднялись до окрестностей нынешнего Красноярска. Около Енисейска они нашли Остяков, которых за то, что они знали кузнечное дело, прозвали кузнецами. Вскоре после обложения ясаком, Остяки кузнечной волости подверглись нападению Тунгусов, пришедших с реки Тунгуски. Русские, находившиеся в волости за сбором ясака, были также побиты. Это была первая встреча Русских с новым племенем – Тунгусами. Неприязненные действия последних против обложенных ясаком Остяков вызвали построение, около 1620 года, города Енисейска, на берегу реки Енисея. После этого, в течение двух лет, были приведены в покорность как Тунгусы, жившие по реке Тунгуске, так и Татары, обитавшие вверх по Енисею, и обложены ясаком. В 1622 году было получено первое известие еще о новом народе – Бурятах.

Именно Енисейцы услышали, что на реку Кан, впадающую в Енисей справа, пришли Буряты в числе 3000 человек. Это извести заставило Русских подумать о более прочном положении на верхнем Енисее, против Кана. С этой целью, в 1623 году, был заложен на Енисее, в землях, принадлежащих Татарам-Аринам, при устье Качи, в 300 вер. выше Енисейска, новый город – Красноярск. Сфера действия Красноярцев обращена была преимущественно на юг, где они встретили кочевое татарское племя Киргизов, с которым уже ранее вели упорную борьбу томские казаки. На востоке Красноярцы ограничились только исследованием долин рек Кана и Маны, в которых они нашли звероловные самоедо-остяцкие племена: Камашей, Котовцев, Мозоров и Тубинцев.

Добавлено (19.07.2009, 17:03)

---------------------------------------------

Открытия в восточном направлении были развиты с более существенными последствиями из среднего и нижнего Енисея. Одна из енисейских партий, отправленная вверх по Тунгуске и Ангаре, под начальством Перфирьева, дошла до устья Ишима; другая, начальством сотника Бекетова, поднялась еще выше, она перебралась через опасные пороги, дошла до реки Оки, и обложила ясаком живущих тут Тунгусов. Река Ишим, впадающая в Ангару выше Оки, открывала Русским путь в новую, более восточную область, в систему большой реки Лены. В 1628 году десятник Бугор с десятью казаками поднялся по Ишиму вверх, переволочился в долину реки Куты и по ней спустился в реку Лену, по которой проплыл до устья реки Чаи. Высокое качество соболей, вывезенных этой партией в Енисейск, было заманчиво для Енисейцев. Они, в том же году, отправили другую партию на Лену, под начальством атамана Галкина; а в 1632 году послали прославившегося уже ловкостью и умением вести подобные предприятия Бекетова с наказом построить город Якутск в землях занимаемых Якутами. Эти партии, спускаясь по Лене, нашли уже здесь русских промышленных людей из города Мангазеи, которые, через Туруханск, достигли до Лены и до земли Якутов десятью годами раньше Енисейцев. Через пять лет после основания Якутска, именно, в 1637 году, казаки под начальством десятника Бузы, спускаясь по Лене, впервые дошли до ее устья, и вышли в Ледовитое море; отсюда они входили в реки Оленск и Яну, чтоб обложить ясаком живущих на них Тунгусов и Якутов. Года через два, в 1639 году, следовательно, спустя шестьдесят лет после взятия Сибири Ермаком, партия томских казаков, пришедших в Якутск с атаманом Копыловым, разыскивая новые земли и облагая инородцев ясаком, поднявшись вверх по Алдану и Мае, впервые увидели волны Тихого океана. Они вышли на берег там, где в океан впадает небольшая речка Улья.

Еще оставались не занятыми в Сибири: Прибайкальская страна, Забайкалье, Амур и крайний северовосток, с Камчаткою. К северным берегам Байкала Русские подошли, постепенно расширяя свою власть вверх по реке Ангаре. В 1654 году, на Ангаре был построен Балаганский острог, где ныне город Балаганск, 200 верст ниже Иркутска; а в 1661 году был построен и Иркутск, в 60 верстах от берегов Байкала. На южный берег Байкала Русские явились, обойдя озеро с востока. Первый острог в Забайкале – Баргузинский, был основан в 1648 году, т.е. за 13 лет ранее Иркутска и за 6 лет ранее Балаганска. Отсюда русская волна постепенно разлилась по Забайкалью на запад и юг, до Кяхты и Нерчинска. Партии, ходившие по южным притокам Лены, т.е. по Олекме и Алдану, узнали о существовании большой реки Амура, протекающей за хребтом с южной стороны. Первый отважился перевалить через хребет Поярков, в 1643 году. Он спустился по реке Зее, проплыл вдоль реки Амура до ее устья, вышел в море. и, пробираясь на север возле берега, дошел до реки Ульи, откуда перешел на Алдан по той самой дороге, по которой томские казаки первые открыли Тихий океан. После 1648 г., промышленник Хабаров, набрав на Лене дружину из охотников, явился на Амур, поднявшись по Олекме и Тугиру. Он вышел на Амур далеко выше устья Зеи, и отсюда спустился до устья Сунгари и старой дорогой воротился назад с огромной добычей. Таков был в общих чертах географический ход завоевания Сибири.

Завоевание это было более делом мужиков, чем воевод. Дело, обыкновенно, происходило таким образом, Прежде, чем появится в новой стране казачья партия, посланная из ближайшего острога или города, в ней появляются соболе-промышленники и заводят в ней зимовья или звероловные избушки. Наловив соболей собственными ловушками, или набрав их у местных жителе под предлогом сбора в ясак, они приносили добычу в город или острог, чтобы сбыть товар московским купцам. Известие о новой, богатой соболями стране доходило до воеводы или до атамана, заведывавшего острогом, и он посылал во вновь открытую страну казачью партию. Таким именно образом, задолго до появления казачьих партий, были открыты Енисей и Лена. Когда казачьи отряды явились в этих местах, они нашли уже Мангазейцев, которые позаводили здесь свои зимовья и ловили соболей. Под конец завоевательного периода Сибири, походы, для открывания новых земель, обратились в очень выгодный промысел. Стали формироваться из частных лиц, из простых зверопромышленников небольшие партии, с целью открытия земель, покорение их под государеву руку и обложения ясаком. Такие партии, набрав соболей с инородцев, меньшую часть отдавали казне, а большую часть, – как об этом свидетельствуют сибирские летописцы, – удерживали в свою пользу. В конце концов, партии эти стали становиться многолюдными; простые зверопромышленники начали являться в качестве завоевателей обширных стран. Хабаров,простой зверопромышленник с реки Лены, занимавшийся варкою соли на Киренге, собрали дружину из полуторых сот добровольцов и с нею погромил почти весь Амурский край. Казачьи поисковые партии, надо полагать, формировались не столько по почину воевод, сколько по собственной охоте казаков. Казаки основывали артель, приступали к воеводе с просьбами снабдить их порохом, свинцом и припасами, и оправлялись в поход, в надежде вынести значительное число соболей и на свой пай. Казачьи завоевательные партии были по большей части немноголюдные: в 20 и даже 10 человек.

Итак, главная роль в занятии и колонизации Сибири принадлежит простому народу. Крестьянство выделило из своей среды всех главнейших руководителей дела. Из его же Среды вышли: первый завоеватель Сибири – Ермак, завоеватель Амура – Хабаров, завоеватель Камчатки – Атласов, казак Дежнев, обогнувший Чукотский нос; простые промышленники открыли мамонтову кость. Это были люди отважные, хорошие организаторы, самой природой созданные для управления толпой, находчивые в затруднительном положении, умевшие в случае нужды, обернуться малыми средствами и изобретательные.

Первые партии русских переселенцев в Сибирь, принесли с собой на новую почву первичные формы общественной организации: казаки – военный круг; соболе-промышленники – артель, землепашцы – общину. Рядом с этими формами самоуправления в Сибири устраивалось и воеводское управление. Его вынужден был призвать Ермак; он сознавал, что без присылки новых людей и “огненноо боя” словом – без поддержки Московского государства, ему, со своей малочисленной казачьей артелью, не удержать Сибири. В Сибири одновременно развивались две колонизации: вольнонародная , шедшая впереди , и правительственная, руководимая воеводами.

В первое время сибирской истории, казачьи общины сохраняли свое самоуправление. Особенно они были независимы вдали от воеводских городов, на сибирских окраинах, где они содержали гарнизоны острогов, заброшенных среди враждебных племен. Если они сами, без воеводского почина, отправлялись на поиски новых данников, то все управление вновь занятым краем находилось в их руках. Первые сибирские города были ничто иное, как оседлые казачьи дружины или артели, управлявшиеся “кругом”. Эти оседлые казачьи артели поделили между собой ясачную Сибирь, и каждая из них имела свой район для сбора ясака. Иногда выходили споры, кому сбирать ясак с того или иного племени, и тогда один казачий город ходил на другой войной. Старшим в ряду сибирских городов считался Тобольск, который настаивал, что он один имеет право принимать иноземных послов. В позднейшее время свобода и инициатива этих артелей и общин сократились; но еще в ХYIII столетии многие дела, даже уголовные, отдаленные казачьи общины решали сами. В случае открытия заговора, гарнизон отдаленного острога собирал сход, присуждал преступников к смертной казни и исполнял ее, давая потом только знать в ближайшую воеводскую канцелярию. Так, например, поступили жители города Охотска с мятежными Коряками, в конце прошлого столетия. Это самоуправление и самосуды, однако, постепенно исчезали перед распространившейся воеводской властью. Но изредка вспыхивали попытки восстановить сибирскую старину. Так остались рассказы о низложении воевод в Иркутске и Таре. Следы этой борьбы сохранились в сибирских архивах в небольшом числе; но в действительности, их было больше. К прошлому столетию самоуправление в сибирских городах окончательно пало. Остатки самоуправления уцелели лишь в деревнях, заброшенных в тайгах, вдали от большого тракта.

Не только первые завоеватели, пришедшие с Ермаком, – казаки и сброд волжской вольницы, – но и позднейшие эмигранты, более мирные зверопромышленники, были люди или нерасположенные к занятию земледелием, или никогда им не занимавшиеся . Эти партии занимались провизией, складывали ее на сани, или так называвшиеся чуницы, которые нужно было тащить на себе, и уходили на восток один за другими. Зачатки местного земледелия они нашли только там, где были заложены поселения татарской колонизацией. Разумеется, эти зачатки были ничтожны и не могли удовлетворять прибывавшие один за другими звероловные артели. Кроме хлеба, эти последние нуждались еще в “огненном бое”. Оба эти обстоятельства ставили звероловные артели в зависимость от отдаленной метрополии. Так как соболиный промысел тотчас же был оценен Москвой по достоинству, то Московское государство приняло на себя заботу о снабжении промышленников провизией и снарядами. Вообще же, увлечение соболиным промыслом было для государства выгодно. Вся добыча зверовщиков была обращена в государственную казну. Соболь, как впоследствии золото, был признан государственной регалией; велено было, чтобвесь соболь, уловленный в Сибири, сдавался в казну. Часть соболей поступала в нее, как ясак; но и те соболи, которые поступали от инородцев в продажу или были изловлены русскими промышленниками и потом куплены скупщиками, не могли миновать казны. Скупщики, под строгим наказанием, обязаны были привезти их в Москву и сдать в Сибирский приказ, из которого им выдавали по оценке деньги, как теперь выдают их золото-промышленнику, когда он ссыпет добытое им золото в плавильную печь в Барнаул или Иркутск. В своих наказах или инструкциях сибирским воеводам, московское правительство настаивало – всеми мерами стараться, “чтоб во всей Сибири соболи были в одной его Великого Государя казне”. В Китай был дозволен вывоз только худых мехов; бухарским купцам было вовсе запрещено вывозит ь меха в Туркестан; самим воеводам было строго настрого запрещено носить собольи шубы и собольи шапки. Как невыделанные шкуры, так и сшитые меха воеводы должны были выбрать из края и отправить в Москву. Для этого им из Москвы присылали товар, который они должны были выдавать Остякам, Якутам и Тунгусам под добычу; им было разрешено также торговать от казны водкой по улусам, чтоб выменивать на нее пушнину.

Добавлено (19.07.2009, 17:04)

---------------------------------------------

Стараясь обратить всю добычу от собольего промысла в пользу казны, правительство должно было исполнить две задачи: обеспечить продовольствие промышленных партий и побороть контрабанду. Чтоб русские купцы не привозили соболей тайно, были учреждены таможенные заставы в городах по большому московскому тракту. Но, кроме русских купцов, контрабандой в Сибири занимались бухарские купцы. Последние состояли частью из потомков тех Туркестанцев, которые поселились в Сибири до Ермака, частью извыходцев, явившихся в Сибирь уже после завоевания ее Русскими. Они имели в Сибири земли и были единственными землевладельцами в ней. Еще до появления Русских, они уже вели оживленную торговлю с сибирскими инородцами, – брали у них соболей, а им давали бумажные ткани. Русские купцы, в обмене на соболей стали предлагать сибирским жителям русский холст и крашенину; но русская материя была и хуже и дороже, так что конкуренция с Бухарцами была трудна. Кроме того, что товар Бухарца был выгоднее для инородца, Бухарец брал перевес над Русским и давностью своих сношений с Сибирью; Бухарцы имели в инородческих стойбищах жен и семейства, входили в родственные связи с местными князьками; наконец, они были более образованны, чем русские пришельцы. В XYII столетии они были единственными людьми в Сибири, в руках которых была книга. В XYIII столетии иностранцы, попавшие в Сибирь, нашли у них редкие рукописи. Так например, пленный швед Страленберг у одного из тобольских Бухарцев открыл туркестанскую летопись, написанную хивинским принцем Абульгази, под названием “Родословная о Татарах”. Русским нужно было выдержать в Сибири конкуренцию с ловкими в торговом отношении Туркестанцами, славящимися древностью своей культуры, восходящей за христианскую эру. Борьба эта продолжалась в течение XYII и XYIII столетий и отчасти даже и в XIX веке. Отатарение инородцев продолжало совершаться и при русском владычестве; обращение язычников в ислам шло рядом с обращением в христианство, и некоторые племена, как, например, Барабинские Татары, только в половине прошлого столетия перешли из шаманства в магометанство, – и тщетно раздавались голоса тобольских архиреев о принятии мер против мусульманской проповеди. Не менее была трудна борьба с Бухарцами и в торговом отношении. Бухарцы в XYII столетии держали в руках всю внутреннюю торговлю в Сибири; в XYIII столетии в их руках осталась только азиатская торговля; но и вытесненные из внутреннего рынка, Бухарцы представлялись серьезными соперниками устюжским купцам, державшим в своих руках торговлю Сибири с Европейской Россией. Сибирские жители, как инородцы, так и Русские, любили азиатские ткани более, чем русские. В прошлом столетии вся Сибирь, по словам известного Радищева, одевалась в белье из азиатской бязи, а в праздники надевала шелковые рубахи из китайской фанзы. Крестьянки по воскресеньям ходили в платках и чепцах из китайской шелковой материи – голи; священиические ризы также шились из китайской голи; вся корреспонденция с Сибири писалась китайской тушью; ею писал в Москву челобитную иркутский купец, ею же писались все бумаги в полковых канцеляриях на Иртыше.

И устюжскому купцу, и московскому правительству не могло нравиться это заполонение сибирского рынка азиатскими товарами и первенство Бухарцев. Правительству оно тем менее могло нравиться, что Бухарец за свои ткани требовал у инородцев мехов. Вопреки указам правительства, в Сибири велась обширная контрабандная торговля мехами. Местной администрации трудно было уследить за ней, потому что все население было заинтересовано существованием контрабанды. Населению хотелось носить шелковые, а не холщевые рубашки, и потому все, – и Русские, и инородцы, и купцы, и казаки, – занимались тайной продажей мехов Бухарцам. Чтобы положить конец контрабанде и вывозу соболей в Туркестан, правительство совсем запретило въезд Бухарцам в Сибирь. Такою мерою, в начале XIX столетия, правительству удалось дать перевес русскому купцу над Бухарцем и водворить в Сибири русский фабрикат. Уже в конце прошлого столетия стала заметна эта перемена. Не только ввоз азиатских бумажных товаров в Сибирь уменьшился, но начался вывоз русских бумажных тканей в Китай и Туркестан. А в первой половине XIX столетия вывоз этого товара взял перевес над ввозом.

Другая забота правительства по отношению к Сибири заключалась в снабжении ее продовольствием. Эти заботы продолжаются через все XYIII столетие, а частию и в нынешнем столетии. Зверопромышленники, увлекаясь легкостью наживы от собольего промысла, не желали браться за соху. Правительство стало заводить в Сибири деревни, устраивать дороги, учреждать почтовые ямы, вербовать в России хлебопашцев и селить их вдоль сибирских дорог. Каждый переселенец, по царскому указу, должен был взять с собой положенное количество скота и домашней птицы, а также земледельческие орудия и семена. Воз переселенца походил на маленький Ноев ковчег. Иногда правительство вербовало в России лошадей и отправляло в Сибирь для раздачи переселенцам. Но этих мер было недостаточно. Правительство заводило казенные пашни в Сибири, обязывало крестьян обрабатывать их, застявляло их же строить дощаники и сплавлять на них хлеб в бесхлебные места.

Заведение пашен, скотоводства, оседлых поселений, требовало умножения женщин в Сибири, а в новую страну шло преимущественно мужское население. От недостатка женщин, в первое время Сибирь не отличалась нравственностью. За неимением русских женщин, Русские заводили жен из инородок и, по обычаю Бухарцев, заводили их по нескольку, так что московский митрополит Филарет, должен был проповедывать против сибирского многоженства. Жены-инородки добывались или покупкой, или захватом. Многочисленные бунты инородцев, которые вызывались несправедливыми поборами и притеснениями сборщиков ясака, давали повод к многочисленным военным походам в инородческие стойбища, причем мнимых ослушников избивали, а жен и детей забирали в плен и затем продавали их в сибирских городах в рабство. Голод от бесхлебицы и неулова зверя заставлял часто и самих инородцев продавать своих детей в рабство. Кочевое племя Киргизов, занимавшее южные степи Сибири, делая набеги на соседних с ними Калмыков, всегда возвращалось с пленными и пленницами и также иногда сбывало их в сибирских пограничных городах.

Царским указом 1754 года было ограничено право винокурения одним сословием дворян; купцам курить вино было запрещено. Но так как в Сибири дворянства не было, то этот закон сначала не распространялся на Сибирь. Неожиданно в Иркутск, спустя года два, является некто Евреинов, доверенный генерал-прокурора Глебова, и требует сдачи винокуренных заводов, или по-сибирски “каштаков”, во владение Глебову, которому они бы будто отданы казной в аренду. Купцы не поверили; сам иркутский вице-губернатор Вульф принял это за ошибку. Но это не была ошибка. Генерал-прокурор Глебов действительно снял в аренду кабаки и каштаки в Сибири, чтобы заняться прибыльною торговлею вином.

В следующем, после приезда Евреинова, году в Иркутск является присланный сенатом, по ходатайству Глебова, следователь Крылов. Прежде, чем начать следствие, Крылов укрепляется в своей квартире; он устраивает у себя гауптвахту, окружает себя солдатами, стены своей спальной комнаты обвешивает разным оружием, спать ложится не иначе, как с заряженным пистолетом под подушкой. Все показывало, что Крылов замышляет против городского общества что-то недоброе, способное вызвать народную месть, и заблаговременно укрепляется в своей квартире.

Пока эта домашняя крепость не была готова, Крылов, появляясь в обществе, был очень ласков и приветлив; но потом внезапно изменился и начал с того, что весь магистрат заковал в кандалы и посадил в тюрьму. Началось вымогательство с купцов денег; под пытками и плетями их заставляли признаться в злоупотреблениях по городскому управлению и в противозаконной торговле вином. Не только члены магистрата, но и множество других лиц из городского общества было припутано к этому делу посредством ложных доносов. Сделать это в Сибири всегда было легко. Стоило только человеку, облеченному властью, показать наклонность выслушивать доносы, как услужливых людей всегда оказывалось в количестве, превосходящем запрос начальства. Особенно недобрую память о себе оставил один из иркутских купцов – Елезов. Он с самого начала подслужился к Крылову и потом указывал ему, с кого и какую сумму можно получить посредством застенка и пыток. Устойчивее других оказался купец Бичевин. Это был богатый человек, который вел торговлю на Тихом океане и тем нажил большое состояние. Едва ли он, если судить по характеру его торговых занятий, был причастен к злоупотреблениям иркутского магистрата по виноторговле; но богатство его было приманкой для Крылова, и потому он был привлечен к делу и подвергнут пыткам. Его подняли на дыбы или виску: т.е. к его ногам был привязан обрубок дерева или сырая колода вроде той, на которой наши мясники рубят говядину, весом от 5 до 12 пудов. Мученика поднимали по блоку кверху за веревки, привязанные к кистям рук и быстро опускали, не давая бревну удариться о землю; потом с вывернутыми суставами в руках и ногах, несчастный висел в продолжение времени, определенного мучителем, повременам получая по телу удары плетью. Подвешенный на виске, Бичевин крепился и отказывался признать за собою вину. Не сняв его с виски, Крылов уехал к купцу Глазунову на закуску. Там он пробыл три часа. Бичевин все это время провисел на дыбах. Когда Крылов вернулся, Бичевин почувствовал приближение смерти и дал согласие подписаться в 15,000 рублей. Его сняли с дыбы и отвезли домой. И здесь Крылов не оставил его в покое. Он приехал к нему в дом и перед смертью еще вымучил такую же сумму. Подобным зверским образом было вымучено с иркутских купцов и мещан около 150,000 рублей. Кроме того, Крылов, под предлогом вознаграждения казны за убытки, конфисковал купеческие имущества. Особенно же отбирал драгоценные вещи, которые частью прямо, без околичностей, присваивал себе, частью продавал с аукциона, при чем сам был и оценщиком, и продавцом, и покупателем. При таком порядке, разумеется, все ценное и лучшее переходило в сундуки самого следователя совсем за безценок. Эти вымогательства и грабеж частных имуществ сопровождались оскорбительным обращением Крылова с иркутскими жителями. В заседание Крылов являлся всегда пьяный, и неистовствовал; бил купцов по лицу кулаками и тростью, вышибал им зубы, таскал за бороды. Пользуясь своей властью, Крылов посылал за дочерями купцов своих гренадеров и бесчестил их. Когда же отцы жаловались вице-губернатору Вульфу,– тот только разводил руками и говорил, что Крылов прислан сенатом и ему не подчинен. Ни возраст, ни недостаток красоты не гарантировали иркутских женщин от насилий Крылова. Он хватал десятилетних девочек. Старухи также не были избавлены от его преследований. Один из сибирских бытописателей рассказывает, как Крылов вынуждал любовь купчихи Мясниковой. Ее хватали гренадеры, приводили к Крылову, били, заковывали в кандалы, запирали; но женщина геройски переносила побои и отказывалась от его ласк. Наконец, Крылов призвал мужа этой женщины, дал ему в руки палку и заставлял бить свою жену – и муж бил, уговаривая собственную жену нарушить брак...

Сибирское купечество вело себя в этой истории невероятно трусливо. Никто не решался пожаловаться и разоблачить перед высшим начальством насилия бешеного человека, которому случайно попала в руки власть над краем, вследствие корыстолюбия такого важного государственного чиновника, как генерал-губернатор Глебов. В Иркутске был богатый купец Алексей Сибиряков, слывший законником в городе. Он любил изучать законы, собирал указы и инструкции по управлению Сибирских краем, так как свода законов тогда еще не существовало, и составил полное собрание этих государственных актов. Вместо того, чтобы, вооружась знанием, выступить на защиту своего города, Сибиряков бежал и где-то в глухой деревне или просто в лесу, проживая в зверопромышленной избушке. Крылов испугался, подумав, что Сибиряков укатил в Петербург с доносом, и послал нарочного вдогонку, чтобы воротить беглеца. Нарочный доехал до Верхотурья, и возвратился ни с чем. Беглец бросил в городе свою жену с семейством и брата. Тотчас же Крылов заковал их в кандалы и потребовал указания, куда скрылся Сибиряков. Но, не смотря на плети, ни жена, ни брат беглеца ничего не могли сказать, потому что Сибиряков бежал украдкою даже от своих домашних. В довершение надругательств над иркутским обществом, Крылов предложил иркутским купцам отправить депутацию в Петербург, с целью просить у Глебова милостивого снисхождения к обвиненным купцам, в числе которых было много и мнимо-виновных, – и депутатом, пожеланию Крылова, был избран его любимец и изветчик Елезов.

Два года Крылов бесчинствовал таким образом в крае. Представитель власти, вице-губернатор Вульф, молчал и не имел мужества не только собственной властью остановить его, но даже и донести о бесчинствах. Архиерей Софроний также притаился и старался сделать свое существование незаметным для Крылова, который начал вмешиваться во все части управления. Однажды, подгуляв на одном собрании, Крылов, в пьяном виде, хотел пощеголять перед Вульфом своим могуществом и стал распекать его за упущения по службе. Хотя Вульф возражал ему робко, стараясь опровергнуть обвинение, но Крылов, под влиянием опьянения, разгорячился, приказал отобрать у Вульфа шпагу, объявил его арестованным и отставленным от должности и сам вступил в управление краем. Только тогда, испугавшись за свою свободу, а, может быть, и жизнь, Вульф решился известить свое начальство о событиях в Иркутске. Втихомолку он и архиерей Софроний обдумали это дело. Архиерей написал донос, а Вульф с секретным нарочным отправил его в Тобольск. Из Тобольска последовало приказание арестовать Крылова. Вульф однако не решился сделать это открыто; он предпринял это дело с большими предосторожностями. Ночью команда из двадцати отборных казаков подступила к квартире следователя, захватила сначала ружья, стоявшие в сошках перед гауптвахтой, потом сменила караул. Затем, казачий урядник Подкорытов, славившийся своей удалью, вошел с неск

28 февраля 2010 года в 08:37

12 лет назад я бы понял Slepoy2009,нам тогда было по 20-24 года.Мы тогда тоже страдали приступами сепаратизма,дискутировали и изучали историю Сибири,областничества,Гражданской войны.Учились на историков,филологов,журналистов и пр.Мечтали создать отряды сибирских стрелков,для борьбы с москалями.Мечтали поднять наше бело-зеленое знамя независимости.Пели анти-московские песни,тогда у многих иркутских рок-группы были такие песни:"Вставай Сибирь против Москвы"(Юрка Гвоздь),"Никарагуанец"("Дети Подземелья").Процитирую слова из никарагуанца:

"Поймай москвича-американца,дай ему хорошенько прасраться.

Все святые земли утопают в дерьме,Никарагуа в Америке,Сибирь в Москве.

В партизанских снах бинты и каша и все больше за Родину павших.

Поцелуйся с горячим пулеметом,если не желаешь быть в своей стране мертвым"

Ну и тд.

Прошли годы,мы разъехались по Сибири и Евроссии.Каждый занят своим делом,взгляды изменились или модернизировались.Сменился господин призедей (у группы Д.П. есть анти-президентская песня:сеньор призедей),но ни чего не изменилось в нашей стране(как разваливали (банкротили и пр.) птицефабрики,заводы,уничтожали аэропорты(Усть-Илимский аэропорт) и пр.),многое видел сам,как была вся страна(не только Сибирь)колонией Кремля и олигархов,так все и осталось.Надо менять власть в Кремле,а не требовать независимости,тем более рядом зубастые соседи:Китай,Япония,США.На одного сибиряка,по одному солдату китайской армии и внутренних войск,не считая полиции.Какая тут может быть независимость.Думаю каждый сибиряк,в первую очередь хочет остаться тем этносом,каким он является(лучше быть бурятом,тувинцем,шорцем,хантом,русским и пр.,нежели раствориться в китайском полутора миллиардии).

Нам в первую очередь нужна экономическая независимость,чтобы 80% бюджета оставалось в наших субъектах,а не выкачивались в Москву,вот тогда придет процветание.А 20% сибирского сырьевого бюджета,вполне хватит на содержание единой Армии и Флота,необходимого количества чиновников(а не как сейчас,их больше чем в СССР,при том что населения и территория в два раза меньше).Сила в единстве,не надо повторять печальные уроки СССР,Югославии.

Время независимости Сибири еще не пришло.

А народ,своих детей и себя в первую очередь надо воспитывать и просвещать,в духе патриотизма(а не подхалимского единороссия и нашизма-кремлевского путинюгента).

Хождение в народ уже началось,каждый должен начать с себя.

Еще в 1999г. перебравшись в Питер, с патриотами единомышленникам и с кан.ист.наук Ильиным создавал поисковый отряд "ИНГРИЯ"(Ингерманландия-Ленинградская область),поиск и захоронение останков без вести пропавших в Советско-финскую и ВОВ,сибирские стрелковые дивизии не только спасали Москву,но и Ленинград,в Тосненских болотах покоятся много наших земляков.Символика поискового отряда была разработана мной,и соответствует сибирским цветам(белый и зеленый),смотреть тут:

http://www.ingria-poisk.ru/istoriya_sozdaniya

Помню как на Невский пятачок приехали поисковики из Омска,увидели наш отрядный бело-зеленый флаг,восхитились.

Давно хочу создать сайт по истории,археологии,этнографии Сибири(в границах до 1917г),благо информации(книг,карт,видео,фото)по Сибири уже перевалило за 300Гб.Надеюсь руки дойдут,а пока изучение истории,подготовка к соискательству(заочной аспирантуре),сотрудничество с музеями,библиотеками,работа в архивах,ну и раскопки.

Выезжая на раскопки, прикрепляйте к машине,бело-зеленую ленточку. ,не забывайте кто мы и от куда.

28 февраля 2010 года в 10:29

Какая тема интересная! А я ее первый раз на форуме увидел.

Оказывается гражданская война на форуме уже не в первый раз.

А материал - очень интересный!

28 февраля 2010 года в 10:49

А то

Макс, о каком единстве ты говоришь? Что общего у нас и зажравшихся москвичей? Масква и Кремль будут нас защищать от китайцев? Я тебя умоляю. Ни одна московская задница никогда не полезет в окоп где нибудь в районе Иркутска. Мы колония, так было и так есть. Поменяв власть в кремле ничего не изменится, слишком хорошо все присосались к Сибири. Власть сильная должна быть на местах. Я знаю и уверен что в и Маскве и Питере есть порядочные люди, только пусть эти люди наведут порядок у себя в городе, а если надо мы их поддержим, ни в первой сибирякам спасать Россию. Мое видение, идеальное устройство это полный суверинитет каждого региона, можно за основу взять как это построено в Штатах, хоть америкосов я и не люблю.

4 марта 2010 года в 20:44

Ну москаль это не национальность,а диагноз.А то что нормальных людей в Питере и Москве хватает,это факт,жаль что это в основном выходцы из Сибири,с Урала,Белоруссии,и др.регионов России.Сибирские толстосумы из партии ЕдРо и им подобным,как только начнется война с Китаем,сразу свалят в Тель-Авив,Вашингтон,Лондон и пр.Так что тут не в москалях дело.А когда начнется война,в окопах Сибири будут все,даже бандеровцы и сербские четники.

Для Сибири,России,Украины и Беларуси-больше подойдет система конфедерации(пример Швейцарии)-одна граница,одна Армия и Флот,одна валюта,одно таможенное пространство.Остальное у каждого свое,но на это не пойдет Кремль, и дотационные регионы(Тыва,Ингушетия,Чечня,Дагестан).

А независимость не возможна,пока рядом сильный Китай и желающие урвать от Сибири:США,Япония.

Не время.А то будем звездно-полосатыми или красно-желто-звездными.

5 марта 2010 года в 13:00

А когда начнется война,в окопах Сибири будут все,даже бандеровцы и сербские четники.

Не будет этого . Чечня показала , что вся эта нечесть стреляла в русского солдата. Правда при хреновом раскладе , когда ведут в распыл , сразу вспоминаются славянские чувства. В обще тема не стоит и гроша ломоного. Если хотете царство Сибирское , то уж мурзу не грех и выкопать. Вроде как Кучум далеко не русским был . По поводу сибиряков которые спасли Москву, тоже верно , вот только они в бой свежими силами вошли , а вот не сибиряки ( хотя не прав ..ВСЕ ) и прочии народности уже на половину сломленные , голодные с одним патроном на троих сдерживали , но сдержавшие и измотавшие в кровопролитных боях немца до Москвы. Да уж ,история дело тонкое.

На последок еще один миф , пельмени сибирские. Правда вот слово пельмень при всем раскладе коми- пермяцкое название , а точнее финно-угорской группы и переводится по простому...Пель-ухо .Нянь-хлеб. Хлебное ухо. Вроде бывал в Сибири ( 70 км до нее ), вот не слышал там не разу не Пель не Нянь и прочие слова из коми-пермяцкого слэнга.

Национализм вещь заразительная , но история показывает , что он обречен на корню ( я про национализм).

Изменено 5 марта 2010 года в 13:03 пользователем Варандей

7 марта 2010 года в 10:33

Дело не в национализме и не в сепаратизме.

А национализм нам навязывают,чем больше толерантности и без контрольного въезда в Россию эмигрантов и продажности чиновников(ментов,паспортных служб и пр.),тем больше мы становимся националистами.У меня знакомая русская из Казахстана,не могла получить русское гражданство,хотя отучилась в России,а сосед по общаге,студент араб из Йемена получил сразу.

При Союзе и при царизме к нам приезжали,либо служить в Армии,либо те кто отучившись у нас,становился элитой в своих республиках,или жил и работал на процветание общей страны.

А сейчас к нам едет в основной массе рыночное и трудовое быдло,которые живут своим аулом,при русских и других коренных народах,говорят на своем(при совке это считалось верхом неприличия)языке,нередко говоря всякие гадости,в адрес русских(благо я детство провел там где много казахов и др.тюрко-говорящих,немного понимаю).Многие сталкивались с кавказским нацизмом в армии.У нас эмигранты не собираются растворятся в общей среде,они ведут себя как хозяева. Посмотрите на ютубе о антикавказских погромах в Кондопоге,начали чечены,а под раздачу попали все кавказцы.Благо знаю о Кондапоге не через третьи руки(знакомая журналистка от туда родом).

От сюда и русский национализм.А все от неправильной национальной политике при СССР.При царизме у нас был умеренный национализм(национал-монархизм),не было автономий(за исключением Польши и Финляндии),была губернская система,в Казанской или Уфимской губерниях жило множество национальностей,а теперь идет дискриминация русских.Русских выжили с казачьих территорий в Чечне,Дагестане,Ингушетии,Калмыкии(были от туда знакомые,уехали,а часть их родни погибла там).Когда один знакомый терский казак в 1992г.,вместе со всеми терцами с оружием в руках встал на защиту русских в Ингушетии и Осетии(после убийства атамана Терского казачества),приехали омоновцы из Ставрополя и Москвы,разоружили и вывезли в Москву,выдав каждому волчью справку:"Участник незаконных вооруженных формирований",а после этого поднялась Чечня,да и в Ингушетии,тех русских что не уехали,либо убили,либо обратили в рабов.

А нас чет ВОВ и истории,спорить с Вами не буду,так как побольше в этой теме плаваю(историк и военный археолог),то что Москву и Ленинград спасали всей страной(под Питером есть место гибели казахов кавалеристов и пр.)это безусловно.Вот только о том что это была наша общая Родина и общая война помнят слишком мало народа(поисковое движение есть в России(самые патриотичные поисковые отряды из Сибири,с Урала и Вятки),Казахстане,Беларуси,Украине,поисковые отряды(из русскоговорящих)в Прибалтике).В Грузии взорвали памятник в честь ВОВ,в Узбекистане тоже+снесли православную церковь.Как после всего этого быть толерастом.

А Китай нас и казахов с киргизами просто проглотит и переварит.

Марш Сибирских стрелков,ролик памяти всех погибших в братоубийственной Гражданской войне:

http://depositfiles.com/files/hrygyb3zo

Картинки брал отсюда:http://www.kolchakiya.narod.ru/index.htm

Сразу отвечу на возможные вопросы:

1)Свастика на погонах:тибетская в лево смотрящая свастика,носили бурят-монгольские кавалеристы барона Романа Федоровича Унгерна фон Штернберга

2)форма различных уральских и сибирских полков.

3)Фото екатеринбургских и пепеляевских частей+фото полковника Камбалина:командира 3-го Барнаульского пех.полка,прошедшего с боями по Енисейской и Иркутской губерниям,руководил северной колонной отступающих каппелевцев.

10 марта 2010 года в 22:39

Не будет этого . Чечня показала , что вся эта нечесть стреляла в русского солдата. Правда при хреновом раскладе , когда ведут в распыл , сразу вспоминаются славянские чувства. В обще тема не стоит и гроша ломоного. Если хотете царство Сибирское , то уж мурзу не грех и выкопать. Вроде как Кучум далеко не русским был . По поводу сибиряков которые спасли Москву, тоже верно , вот только они в бой свежими силами вошли , а вот не сибиряки ( хотя не прав ..ВСЕ ) и прочии народности уже на половину сломленные , голодные с одним патроном на троих сдерживали , но сдержавшие и измотавшие в кровопролитных боях немца до Москвы. Да уж ,история дело тонкое.

На последок еще один миф , пельмени сибирские. Правда вот слово пельмень при всем раскладе коми- пермяцкое название , а точнее финно-угорской группы и переводится по простому...Пель-ухо .Нянь-хлеб. Хлебное ухо. Вроде бывал в Сибири ( 70 км до нее ), вот не слышал там не разу не Пель не Нянь и прочие слова из коми-пермяцкого слэнга.

Национализм вещь заразительная , но история показывает , что он обречен на корню ( я про национализм).

......... не большая выдержка из книги...............

Из приведенного утверждения следует, что существовало множество древнегреческих племен, говорящих на языке с общей основой и отличающихся друг от друга значительным количеством наречий и диалектов. Можно предположить, что за пределами гомеровских поэм остались еще какие-то племена с их диалектами.

В другом историческом исследовании отмечено: «А переселение было: это и вправду не только мифология, но и уже история. Греки не исконные жители Греции, они – пришельцы. Они пришли сюда с севера, из-за Балкан; где и с кем они жили раньше – об этом ученые спорят до сих пор. Сами греки этого не помнили» [Гаспаров 1995:9].

На основании изложенного исторического факта возможно предположить, что не все греческие племена переселились с северных территорий. Может быть, некоторые племена переселились в другие края, чем доряне (дорысьёс), ахейцы (акылесъёс), данайцы (даноос).

А вот еще одно историческое утверждение. «За Доном, на степях Астраханских обитали Сарматы или Савроматы, далее среди густых лесов Будины, Гелоны (народ греческого происхождения, имевший деревянную крепость), – Ирки, Фиссагеты (славные звероловством), а на Востоке от них – Скифские беглецы Орды Царской». Тут, по сказанию Геродота, начинались каменистые горы (Уральские) и страна Агриппеев, людей плосконосых (вероятно, калмыков). Доселе ходили обыкновенно торговые караваны из городов черноморских: следственно, места были известны, также и народы, которые говорили семью разными языками. О дальнейших полуношных землях носился единственно темный слух. Агриппеи уверяли, что за ними обитают люди, которые спят в году шесть месяцев: чему не верил Геродот, но что для нас понятно: «долговременные ночи хладных климатов, озаряемые в течение нескольких месяцев одними северными сияниями, служили основанием сей молвы» [Карамзин 1993: 29].

Н.М. Карамзин — всеобще признанный историк, и к его лаконичным отметкам исторических событий следует отнестись серьезно, по-научному.

1. За Доном в Астраханских степях Волга впадает в Каспийское море. Следовательно, речь идет о народах, живущих по течению этой великой реки.

2. Далее среди густых лесов жили Будины и Гелоны (народ греческого происхождения). Исторически зафиксированы густые леса выше Астраханских, Саратовских, Башкирских степей, начиная с Нижнего Новгорода. Как могли появиться племена греческого происхождения в тех местах? Ну а если эти народы греческого происхождения, то в их языке должны были звучать древнегреческие слова.

3. Народ греческого происхождения – Будины и Гелоны – имел деревянную крепость. Где была та крепость?.........................................................................................................

прикольно?

http://www.mce.biophys.msu.ru/eng/books/publisher37858/book50956/

а это чтоб некоторые не думали что все так просто.

мы в сибири народ горячий. чай пьём прям из самовара.

18 июля 2010 года в 10:29

Всех с прошедшим праздником!

Кто-нибудь отмечал???

18 июля 2010 года в 10:35

Ага! Ударным "копом"!

17 октября 2010 года в 19:22

В прошлом году обещал выложить материалы, да всё недосуг было. Исправляюсь.

К сибирским патриотам (Н. Ядринцев)

«Неспособность Петербургского правительства разумно и либерально управлять подвластными ему народами, его тупоумие и недобросовестность признаны всеми честными людьми. Это правительство не умеет ввести сколько- нибудь порядочного управления даже в своей резиденции в Петербурге. Чего же доброго ждать от резиденции его в Сибири, где по отдалённости края от центра управления тиранство, самодурство могут безнаказанно проявляться в полном блеске своего отвратительного величия?

Чего ждать Сибири от этого «идеального» правительства? Оно смотрит на неё только как на золотую яму, сокровища которой оно может проматывать на бессмысленные кутежи и любовниц, на дворы и на заграничные поездки. На фаворитов, лакеев и на ватагу всегда любимых ему шпионов!

Это правительство, позорящее своим существованием русское имя, его агенты, чиновники, да и сам-то народ российский смотрит на Сибирь как на свою данницу, как на рабыню, обязанную пропитывать и обогащать своих тупоумных и развратных владык.

В силу какого же права? Не по праву ли завоевания? Кто изучил сибирские летописи, тот знает, что Ермак с его сподвижниками бежали от деспотизма Московского царя... Правительство же навсегда заграждало свободное переселение в [Сибирь] и, превратив эту девственную страну в место ссылки, сделало её каким-то пугалом русского народа, каким-то громадным острогом, у дверей которого стоит русский царь с кнутом в одной руке и с кружкой для сбора дани – в другой. Что сделало правительство для Сибири и для образования её жителей, для развития её несметных богатств? Хуже чем ничего! Вот уже 3 века оно только бьёт и грабит Сибирь. Оно обирает Сибирь посредством тяжёлых податей и налогов, введением в Сибири монопольных привилегий частной золотопромышленности. В Сибири добыты десятки тысяч [пудов] драгоценных металлов, а где они? Жители северного Эльдорадо так же бедны теперь, как и до открытия золотоносных россыпей. Не перечтёшь всех подлых мер и узаконений, какими правительство тормозит и убивает промышленность и торговлю Сибири. Вся его просветительская деятельность ограничилась тем, что оно посылало на инородцев с целью «обрусить» их миссионеров, годных скорее в заплечные мастера, чем в проповедники возвышенного учения Христова.

Оно до сих пор, несмотря на просьбы и явную потребность, не разрешило в Сибири заведения университета, показывая тем, что, подобно всем тиранам, оно боится света науки и знания.

Враждебное нам правительство не достойно управлять нами. Оно не отец нам, а палач и кровопийца.

Таково положение Сибири и долго ещё будет таким же, если сибиряки не употребят всех усилий, чтобы освободиться от этого ига. Будет ли конец их терпению? Не вечно же оно! Нет, оно не вечно! Сибиряки уже довольно настрадались, терпенье их истощается, и лучшие люди сознают, что пока Отечество их будет находиться под гнётом петербургского правительства, управляться самовластными сатрапами и оставаться местом ссылки российского отребья, до тех пор Сибирь будет рабою и данницею правительства, пугалом и задним двором, овечкой, обречённой на стрижение, и дойдёт до конечного разорения.

Они уже давно понимают, что всё зло в Сибири происходит от её зависимости; что как правительство, так и наезжие («навозные») российские извлекают из неё пользу в ущерб её интересам.

Сибирь может быть экономически самостоятельной страной, это не подлежит сомнению. Правда, ей недостаёт фабрик и заводов, но они возникнут по свержению российской власти, убивающей нашу торговлю и промышленность, задерживающей свободное заселение Сибири. Лишь только Сибирь сделается самостоятельной страной, в неё хлынут толпы эмигрантов русских и колонистов иностранных, населятся пустыни, расцветут города и закипит торгово-промышленная жизнь.

Отдалённость Сибири и её географическое положение ясно указывают на необходимость её самостоятельности. Тогда только пойдёт она вперёд с американскою быстротою, когда сделается независимой от враждебного ей правительства, когда будет республикой со своим выборным из сибирского народа правительством, со своей администрацией, финансами и войсками.

Какие же средства представляются к свержению ига? Мы знаем, что российский народ страдает так же, как сибирский, мы знаем, что он уже заявил свои требования и явился борцом против общих притеснителей наших; его вдохновенные сыны, глашатаи свободы и правды, не раз умирали в наших рудниках; теперь они имеют уже целую организованную противоправительственную партию в лице русского центрального комитета, поставившего своей целью всеобщее восстание для освобождения всей нашей Русской империи. Мы, сибиряки, братски подаём руку российским патриотам для совокупной борьбы с нашим врагом.

По окончании борьбы Сибирь должна будет создавать своё народное собрание, определить своё будущее отношение к России – это её неотъемлемое право. Но если Россия замедлит своим освобождением, если она позарится на уступках того же подлого правительства, то мы не будем друзьями презренных рабов! Мы одни смело пойдём добывать одни свободу и силой вырвем нашу независимость от разбойного правительства и рабского народа!

Нам могут возразить, что мы тоже русские. Как мы можем составить отдельное государство? Но ведь и американцы – те же англичане. Мексиканцы – те же испанцы, бразильцы – те же португальцы. Единство языка и веры не служит препятствием к разделению одного и того же народа на разные государства. Мы должны помнить одно: для блага отечества, для блага каждого из нас необходимо отделиться от России!

Передовые люди Сибири и все истинные патриоты! Развивайте в своих соотчичах существующую уже ненависть к «навозной» ватаге и помните, что все колониальные революции новейшего времени начинались из-за этой ненависти.

Веруйте, что в Сибири, населённой потомками эмигрантов-изгнанников, непокорных стрельцов, опальных раскольников, помещичьих крестьян, жертвами самовластья царя и его сатрапов, в Сибири, не имевшей никогда дворянства, как сословия, и крепостного права, в Сибири, где величественная и девственная природа необозримой страны развивает естественное чувство свободы, в Сибири легко и прочно водрузится священное знамя независимости, свободы и прогресса.

Да здравствует Сибирь свободная – от гор Уральских до берегов Великого океана!»

Потанин — цели областничества.

«Мы хотим жить и развиваться самостоятельно, иметь свои нравы и законы, читать и писать, что нам хочется, а не что прикажут из России, воспитывать детей по своему желанию, по своему собирать налоги и тратить их только на себя же».

«Областничество включает в себя сепаратизм не только в области культуры, но и в области политики, за исключением только самого крайнего акта (покушение на целость государства), который на обычном общепринятом языке называется политическим сепаратизмом; последний недопустим с государственной точки зрения; но областнический сепаратизм не угрожает целости государства, хотя может заходить очень и очень далеко».

Г.Н. Потанин

1862 г.

Роль сибирского областничества в формировании регионального самосознания.

Пусть каждая область зажжёт своё солнце, и тогда наша земля будет иллюминирована.

Г.Н. Потанин.

Проблема взаимоотношения России и Сибири (центра и региона (окраины, периферии), метрополии и колонии в различной интерпретации) в конечном счёте сводится к поиску оптимальной модели согласования политических, социально-экономических и культурно-экологических интересов в рамках формирующегося федеративного государства. Она стала разменной монетой в борьбе различных группировок, в том числе региональных, за власть в постсоветское время. Но федерализм для нас является таким же необходимым элементом качественно нового состояния общества как демократия и рынок. Такое территориально-протяжённое государство не может считаться цивилизованным в условиях жёстко-унитарного устройства властных структур.

В то же время обозначенную проблему можно условно расчленить на ряд крупных блоков: место и роль Сибири в составе российского государства (окраина или колония), формирование концепции российского федерализма (регионализма) и конкретные наработки инкорпорации региона в общероссийское пространство со стороны местного общества с ХVIII в. и до утверждения здесь советской власти (1920 г.).

Что касается 1-го блока, то вплоть до 1917 г. правительство по отношению к Сибири проводило политику «государственного феодализма», составными элементами которой являлись:

1. монополия на землю и природные богатства региона, эксплуатация которых считалась исключительным правом государства или Кабинета его императорского величества. Сибирь практически не знала частной собственности на землю.

2. преимущественно «штрафная» колонизация и ограничение вольнонародной вплоть до начала ХХ в. По данным Н.М. Ядринцева в 70-е гг. Х1Х в. на 4 млн. местных жителей приходилось 0,5 млн. каторжан и ссыльнопоселенцев (1). Подавляющую их часть составляли этапированные по приговорам сельских обществ «за порочное поведение». О том, как это выглядело на практике можно судить на примере приговора сельского схода Михайловского общества Ижевско-Нагорной волости Сарапульского уезда Вятской губернии от 4 января 1899 г.: «Мы, нижеподписавшиеся старшие домохозяева от состоящих в нём 78 человек, в числе 68 человек, бывшие сего числа на сельском сходе в присутствии сельского старосты Ивана Бузанова, от которого выслушали предложение о том, что однообщественник наш сельский обыватель Александр Васильев Никифоров ничем не занимается кроме краж и праздношатательства, вследствие чего и предлагает принять противу этого какие-либо меры. Не надеясь на его исправление, мы, бывшие на сходе единогласно постановили: сельского обывателя нашего общества Александра Васильева Никифорова, 28 лет, отдать в распоряжение правительства, приняв на себя издержки по его удалению, для чего надлежащую сумму внести в уездное казначейство»(2). Никифорва выслали в Томскую губернию, но с места поселения он быстро сбежал, как и многие ссыльнопоселенцы.

3. аграрно-сырьевой характер развития экономики, слабо включённой в рыночные отношения. Неэквивалентный характер обмена товарами. По данным на 1884 г. торговый оборот крупнейшей для региона Ирбитской ярмарки выглядел следующим образом. Продано товаров европейских, в основном мануфактуры на 41932 тыс. рублей, сибирских (пушнина, кожи, сало, жир, щетина, мёд, воск, масло, орех кедровый и т.д.) на 11836 тыс. рублей и транзитного китайского чая ещё на 7553 тыс. рублей. «Таким образом, — заключает обозреватель, — вся страна, производящая сырьё, постоянно в долгу»(3). И даже в начале ХХ в. мероприятия царизма не шли дальше увеличения доходности сельского хозяйства и простейшей переработки сырья, вывоз которого вплоть до 1911 г. искусственно сдерживался Челябинским тарифным переломом.

4. слабое развитие рыночных отношений порождало специфическое положение местной буржуазии, компрадорской по своей сути, нажившей капитал благодаря монополии и кабале, вызванными произволом местной администрации и неэквивалентным обменом («сибирский торговец — агент мануфактуриста»)(4).

5. произвол административных структур, формируемых выходцами из Европейской России, не связанных с интересами населения и рассматривающих «сибирскую службу» как способ личного обогащения. «История сибирской администрации, — замечал С.С. Шашков, — это длинная повесть о страданиях края. Сибирь не знала крепостного права, но она знала административное бесправие»(5).

6. слабое развитие образования, науки и культуры, вызывающее массовый отток молодёжи в ВУЗы Европейской части страны и тормозящей формирование местной интеллигенции.

Данные обстоятельства дополнялись неравенством населения региона в плане гражданских прав по сравнению с жителями центральных губерний. Судебная реформа распространяется на Сибирь в 1897 г., а земские учреждения оставались предметом мечтаний сибиряков вплоть до 1917 г. Обобщая всё это, в одной из публикаций, мы сделали вывод «об особом статусе сибирских территорий в составе российского государства вплоть до 1917 г., близкого по положению к колонии, прежде всего экономической»(6). Анализируя экономическую ситуацию в Сибири уже в ХХ в. 2 видных специалиста В.В. Кулешов и В.А. Крюков пришли к следующему: «Уже на самом начальном этапе формирования основ многоукладной экономики, построенной на рыночных принципах, хозяйство Сибири (как Западной, так и Восточной) столкнулось с проблемами, которые оказались для неё „вечными”. В числе этих проблем:

• неэквивалентный обмен во взаимоотношениях с метрополией;

• дискриминационный характер цен и тарифов по отношению к сибирским производителям;

• фискальная — не ориентированная на создание условий экономического роста — финансово-экономическая политика метрополии»(7).

Колоссальные размеры и многонациональный характер Российской империи обусловили, с одной стороны, формирование концепции отечественного федерализма (регионализма), а, с другой, — дали толчок попыткам её реализации. Родоначальником сибирского сепаратизма традиционно считается первый местный губернатор князь М.П. Гагарин, повешенный в 1721 г. по приказу Петра I «как взяточник и разоритель народа». Какая, заметим попутно, актуальная формулировка. Но историк М. Пыляев справедливо заметил, что «в то время Меньшиков, Брюс и Апраксин тоже крали, но их не вешали». На самом деле «до царя дошли слухи о намерении Гагарина сделаться в Сибири независимым от России властителем». Жупел сепаратизма ещё долго был головной болью для петербургских властей. В частности, в 1831 г. архиепископ Иркутский Ириней Нестерович со слов чиновника Воинова доносил, что председатель местного губернского правления ссыльный декабрист А.Н. Муравьёв «хочет быть сибирским принцем» (8).

Слухи остались слухами, однако в 1863 г. С.С. Попов, С.С. Шашков и Н.М. Ядринцев в рукописных прокламациях «Сибирским патриотам» и «Патриотам Сибири» призвали сибиряков восстать с целью образования «республики сибирских соединённых штатов», за что поплатились высылкой в Вологодскую и Архангельскую губернии (9). Тем самым было положено начало сибирскому областничеству. Тем не менее, и власть, и сами сторонники движения отрицали даже потенциальную перспективу развития сепаратистских настроений в регионе. В ответ на донос В. Анненкова о готовящемся будто бы в Восточной Сибири заговоре с целью отделения Сибири от Российской империи жандармский полковник В.П. Рыкачёв пояснял в 1869 г, вышестоящим «инстанциям»: «В Сибири числится 4 миллиона жителей, которые занимают территорию около 260 тыс. квадратных миль. Каков же должен быть заговор, как сильна должна быть личность, стоящая во главе его и какими он должен обладать средствами, чтобы возбудить эти 4 миллиона к сепаратизму?» (10).

В свою очередь в 1862 г. идеолог областничества Г.Н. Потанин следующим образом изложил «кредо» движения: «Мы хотим жить и развиваться самостоятельно, иметь свои нравы и законы, читать и писать, что нам хочется, а не что прикажут из России, воспитывать детей по своему желанию, по своему собирать налоги и тратить их только на себя же». Но при этом пояснял: «Областничество включает в себя сепаратизм не только в области культуры, но и в области политики, за исключением только самого крайнего акта (покушение на целость государства), который на обычном общепринятом языке называется политическим сепаратизмом; последний недопустим с государственной точки зрения; но областнический сепаратизм не угрожает целости государства, хотя может заходить очень и очень далеко» (11).

1-ми поставили вопрос о децентрализации управления территориями декабристы. П.И. Пестелю принадлежит приоритет в определении термина «федерализм» применительно к отечественной практике. «Федеративными же называются те государства, — отмечал он, — в которых области, их составляющие, хотя и признают общую над собой верховную власть и обязываются совокупно действовать во всех сношениях внешних, но при всём том право своё сохраняют законы делать и постановления издавать для собственного своего внутреннего гражданского и политического образования и устраивать своё правление по частному своему усмотрению» (12). Как видим, национальный аспект в определении дефиниции отсутствует. Конкретный вариант федеративного устройства на основе изложенных выше принципов содержится в конституционном проекте Н.М. Муравьёва, предложившего разделить Россию на 13 держав, в том числе Обийскую и Ленскую в Сибири, во главе с Палатами выборных и Державными думами.

Новый этап разработки российской модели федерализма (регионализма) связан с именами Н.И. Костомарова и А.П. Щапова, сформулировавшими земско-областную концепцию истории России. Основу взглядов 1-го составила идея о наличии у всех народов страны «федеративных начал», дающих основание для создания федерации. Сущность федерализма А.П. Щапова являл не национальный аспект, а местные (областные) особенности великорусского народа, сложившиеся в процессе колонизации новых территорий под воздействием природно-климатических, экономических и этнографических условий. Таким образом, Н.И. Костомаров и А.П. Щапов в 50-60-е гг. Х1Х в. сформулировали 2 противоположных подхода к проблеме федеративного устройства России — по национальному и территориальному (региональному) принципам.

В целом же, в начале ХХ в. общепринятым становится двойное толкование термина «федерализм», но определение его как явления территориального (регионального) стало наиболее распространённым. Конкретное воплощение данный подход нашёл в программных положениях основных российских политических партий (кадеты, эсеры, социал-демократы, в том числе большевики). Ведущие специалисты и политические деятели были твёрдо убеждены, что никакая федерация не сможет разрешить национальный вопрос. Видный государствовед А.С. Ященко в своём фундаментальном исследовании утверждал, что создать в России федерацию по национальному принципу невозможно (13). К такому же выводу приходит ведущий специалист кадетской партии по национальному вопросу Ф.Ф. Кокошкин. «Я считаю, — заявил он, — что построение российской федерации, основанной на национальном разделении, представляет задачу государственного строительства практически неосуществимую» (14).

В этой обстановке в Сибири оформляется областническое движение как система взглядов части местной интеллигенции на прошлое, настоящее и будущее региона в качестве специфической области. Оно проделало длительную эволюцию, развивая концепцию территориальной самостоятельности Сибири во главе с областным (региональным) представительным органом — областной думой, наделённой комплексом полномочий, аналогичных компетенции штата в федеральной системе США.

Рассматривая Сибирь в качестве колонии, сторонники движения выдвигали программу преодоления этого положения за счёт стимулирования свободного переселения, ликвидации ссылки, «учреждения покровительства сибирской торговли и промышленности», непосредственного выхода сибирских товаров на мировой рынок введением порто-франко в устьях Оби и Енисея, организации судоходства по Северному Морскому пути и привлечения иностранных инвестиций.

Областникам принадлежит приоритет в разработке теоретических основ отечественной регионалистики. Они выделяли Сибирь в отдельную область (регион) исходя из следующих критериев: специфики природно-климатических условий, образования здесь особого историко-этнографического типа русского (старожильческого) населения и геополитического положения региона. 1-м вывод о складывании сибирской народности, как ветви славянского племени, сделал А.П. Щапов. Вслед за ним Ядринцев уже категорично заявил, что в результате смешения с инородцами и воздействия природно-климатических условий «на Востоке слагается новый этнографический тип». При этом сибиряк, «считает себя русским, а на русского поселенца смотрит как на совершенно чужого ему человека и сомневается в его русской национальности» (15).

Суммируя их взгляды, А. Сибиряков писал в 1906 г.: «Хотя Сибирь совершенно не подходит под категорию таких окраин, как Польша, или даже Малороссия, где существуют особые виды славянской народности, и никто из русских жителей, а равно и самих сибиряков не будет причислять сибиряков к какой-нибудь национальности, отличной от русской, но, тем не менее, особые условия Сибири в географическом, этнографическом и даже социальном отношениях настолько уже в настоящее время оспециализировались, что, прибавив к ним внешние отношения Сибири к её непосредственным соседям, каковы Китай и Япония, т.е. то положение, какое занимают они по отношению к Сибири в данный момент, возбуждение вопроса об автономии Сибири представляется теперь более чем кстати» (16).

Со временем к этим критериям добавился экономический фактор. «Обширная империя не может не расчленяться на отдельные области, — констатировал в 1907 г. Г.Н. Потанин, — хотя бы связь между ними и продолжала оставаться, это расчленение должно устанавливаться не на этнографических особенностях... Для контроля расходывания местных финансов должен быть создан местный законодательный корпус, областная дума. Тогда предприниматели не будут уезжать за тысячу вёрст от своих областей, и жить вдали от них для проведения в центральных канцеляриях своих хозяйственных проектов, держатели денежных фондов будут оставаться в области, вблизи от учреждений, заведующих областным хозяйством, собираемое с областной территории богатство будет скапливаться в области» (17).

В период революции 1905-1907 гг. на нелегальном съезде в Томске 28-29 августа 1905 г. принимаются «Основные положения Сибирского областного союза», в которых подчёркивалось: «Составляя нераздельную часть России, участвуя наравне с другими частями России в общей системе государственного управления на началах народного представительства, Сибирь, как по своим историко-географическим, этнографическим и общественно-экономическим условиям, так и по чисто местным торгово-промышленным и сельскохозяйственным интересам, представляет обособленную область. Исходя из положения, что каждая область должна иметь право на самоуправление, мы заявляем, что Сибирь, в силу указанных условий и интересов, нуждается в организации областного самоуправления в форме сибирской областной думы, самостоятельно решающей все местные нужды и вопросы хозяйственные, социально-экономические, просветительные». В ведение думы предлагалось передать:

«а) местное бюджетное право;

б) народное образование;

в) общественную безопасность;

г) местные пути сообщения и тариф;

д) народное здравие;

е) распоряжение и владение всеми землями области, составляющими часть государственного фонда с лесами, водами и недрами;

ж) определение порядка землепользования в связи с переселенческим вопросом;

з) инородческий вопрос» (18).

Эти идеи разделяли местные организации основных политических партий и беспартийные общественные формирования типа Иркутского торгово-промышленного союза (19). Расхождения между сторонниками сибирского федерализма в рассматриваемое время шли по линии представлений о регионе как едином целом или системе самоуправляющихся территорий. Так, иркутские областники, консолидировавшиеся с либералами из местного «Союза союзов», создали специальную комиссию по подготовке проекта положения о введении земства в Сибири. По её поручению его дорабатывал редактор газеты «Восточное обозрение» И.И. Попов. В отличие от томского он предусматривал организацию для каждой из частей региона (Восточной и Западной) отдельных областных дум. Более того, иркутские областники допускали в обозримом будущем создание на «необъятных пространствах Сибири и Туркестана нескольких десятков автономных областей» (20). Всё это вместе взятое позволило председателю Совета Министров С.Ю. Витте в 1906 г. констатировать: «Автономия окраин уже не составляет конечного идеала федералистов; заговорили о провинциальной автономии, то есть о преобразовании России в союз свободных, самоопределяющихся федераций (подобно Америке)» (21).

После февраля 1917 г. отношение к федеративному устройству России основных политических партий существенно изменяется. Последовательными сторонниками его оставались эсеры. Как разъяснялось в популярной брошюре по этому поводу, увидевшей свет в издательстве ПСР, «если несколько городов и губерний вступили между собой в такое соглашение для ведения общих дел, то при этом отдельные земские и городские собрания посылают своих представителей, избранных на этих думских и городских собраниях, и эти представители составляют особые областные советы для ведения общих дел и предприятий». Подобное считалось возможным «для Поволжья, Белоруссии, Юго-Западного края, Сибири» (22). Логическим завершением отмеченной тенденции стало принятие Всероссийским Учредительным собранием, где эсеры преобладали, своего последнего постановления о государственном устройстве России, состоявшего из одного предложения: «Государство Российское провозглашается Российской Демократической Федеративной Республикой, объединяющей в неразрывном союзе народы и области, в установленных федеральной конституцией пределах, суверенные» (23).

В Сибири в течение 1917 г. под областническими лозунгами произошло объединение организаций и группировок, включая эсеров, народных социалистов, собственно областников, меньшевиков, националистов, которые через контролируемые ими городские думы, земские управы, советы крестьянских депутатов и кооперацию пытались добиться автономного статуса региона.

Теоретическую основу блока составили концептуальные положения теоретиков областничества, модернизированные применительно к переживаемой ситуации. Так, в резолюции общего собрания уполномоченных кооперативного объединения «Центросибирь» (август 1917) подчёркивалось, что «утопая в богатствах сибирской природы, население даже в мирное время нуждалось в каждом гвозде, куске сахара, аршине сукна или ситца... Богатства Сибири почти даром увозятся за границу, там перерабатываются и продаются в Сибирь в виде фабричных изделий по высоким ценам» (24). Выход из создавшегося положения лидер иркутских областников И.И. Серебренников видел в учреждении Сибирской областной думы, «общей для всей Сибири, с соответствующими исполнительными органами и с выделением сибирских финансов из финансов государственных, с предоставлением этой Областной Думе права заведывать всем хозяйством колонии» (25).

Характерной особенностью политических процессов 1917 г. на востоке России становится эскалация национального движения. Уже в марте на многочисленных митингах и собраниях представителей нацменьшинств в общем плане формулируется пожелания по справедливому разрешению национального вопроса, не идущие дальше «полной автономии для всех народов бывшей империи и введения родного языка в школах, собраниях и учреждениях каждого народа» (26). Одновременно начинается создание национальных организаций политических партий и национальных движений. Активность проявили прежде экстерриториальные (дисперсно-рассеянные в иноязычной среде) меньшинства западного происхождения (евреи, немцы, прибалты, поляки, украинцы). За ними вслед возникают мусульманские (татарские) бюро в Тюмени, Омске, Ново-Николаевске, Томске. 6 марта в Чите состоялось 1-е частное совещание группы бурятской интеллигенции, учредившее организационный комитет в составе Ш.Б. Бадмаева, Ш.Б. Базарова, М.Н. Богданова, Н.Н. Намдакова, Э.-Д. Ринчино и С.С. Сампилова.

В последующем экстерриториалы последовательно высказывались за преобразование России в федеративную демократическую республику с предоставлением культурно-национальной автономии этносам, не имеющим общей территории (27). Что касается аборигенных этносов, то их национальные организации шли дальше. Так, бурятский Временный организационный комитет уже в апреле выходит на выдвижение и обоснование проекта национальной автономии по схеме сомон-хошун-аймак-Бурнацдума. Ещё дальше пошли алтайцы, которые летом 1917 г. добились предоставления им автономного статуса. На основании решения сессии Томского губернского народного собрания 1-6 июля в Бийске состоялся съезд инородческих волостей Горного Алтая «с функциями подрайонного Учредительного собрания», избравший Алтайскую Горную думу во главе с Г.И. Гуркиным. В Кузнецком уезде на съезде шорцев 28-30 июля создаётся особый отдел Думы.

Срез мнений относительно проблемы взаимоотношений Сибири и России различных группировок дал Первый сибирский областной съезд, открывшийся в Томске 8 октября 1917 г., на котором предполагалось принять 1 из проектов национально-государственного устройства России, с последующим утверждением его во Всероссийском Учредительном собрании.

4 дня (9-12 октября) потратили на заслушивание двух «обширных» докладов эсеров М.Б. Шатилова «Сибирь как составная часть Российской федеративной республики» и Е.В. Захарова «Областное устройство Сибири». Судя по тезисам последнего, он высказывался за децентрализацию управления территориями, к одной из которых относил и Сибирь. При этом приоритетной проблемой внутренней жизни региона считалось «разрешение вопросов земельного характера в связи с социализацией земли и устройство жизни инородцев». Докладчик отстаивал федеративное устройство Российской республики и организацию в регионе представительного органа — Сибирской областной думы, наделённой комплексом полномочий, предусмотренных принятыми в 1905 г. «Основными положениями Сибирского областного союза». Кроме того, в компетенцию Думы предлагалось включить «местные работы и нужды», а также «все дела местного или частного характера провинции» (28).

Во время прений выяснилось, что по вопросу автономии Сибири среди делегатов нет единства взглядов даже внутри отдельных фракций. Решительно за «единую и неделимую» высказались кадеты. Представитель их томской организации И.А. Некрасов заявил: «У нас Россия была великая и единая, и национальности, входящие в состав России, они были с нами и с нами умрут». Поддержав его, делегат от Сибирского казачьего войска полковник Е.П. Березовский предупредил националов: «Но они должны помнить, что если они вздумают отложиться от Российского государства, то им грозит гибель. Только русский народ, наиболее терпимый ко всем национальностям, он только сможет дать им возможность развить и проявить все те дары, какие в них вложены», а, заключая выступление, пригрозил: «Я просил бы не забывать, что сибирское казачество достаточно организовано, достаточно крепко, и поэтому оно может быть в дружной семье, когда мы будем стремиться не разрушать государственного единства» (29).

Сторонники автономии, в свою очередь, разбились на автономистов и федералистов. К тому же, они делились на признающих Сибирь в качестве единого региона и выступающих за его деление на несколько областей. Представители национальных объединений выдвинули свои требования, сформулированные С.А. Новгородовым: «Когда справимся с 1-й задачей истории — с введением у себя широкого демократического самоуправления, после этого перейдём к следующему экзамену, к введению законодательных сеймов» (30).

16 октября 1917 г. делегаты областного съезда приняли постановление «Областное устройство Сибири», представляющее комплекс нормативных предложений, определяющих статус Сибири в составе российского государства, основные принципы функционирования автономии, структуру её органов управления, их компетенцию и порядок формирования.

Признавая единство Российской республики, документ требовал для её частей «автономии национальной или территориальной». При этом законодательно «должны быть обеспечены права национальных меньшинств в местностях со смешанным населением и права наций без территории, путём образования экстерриториальных персонально-автономных союзов». Сибирь имеет все права на автономию, и в пределах полномочий, определённых «центральным парламентом», вся полнота власти в регионе должна принадлежать Сибирской областной думе, «избранной на основе всеобщего, прямого, равного и тайного избирательного права с соблюдением начал пропорционального представительства».

Как автономная единица Сибирь «имеет право передать часть принадлежащих ей законодательных полномочий отдельным областям и национальностям, занимающих отдельную территорию, если последние этого потребуют, превращаясь, таким образом, в федерацию, т.е. союз областей и национальностей». Не забыли делегаты о щекотливой проблеме границ Сибири на западе, определив их «по водоразделу на восток от Урала, со включением всего киргизского края, при свободном на то волеизъявлении занимающего эти пределы населения».

Ведению Сибирской областной думы подлежали:

«1) местное бюджетное право;

2) народное образование;

3) общественная безопасность;

4) народное здравие;

5) местные пути сообщения, почта и телеграф;

6) право в установлении тарифов и пошлин;

7) распоряжение народным достоянием — землёю, недрами и водами, на основаниях, которые будут установлены Учредительным Собранием;

8) дело переселения и расселения;

9) изменение конституции Сибири, за исключением того, что касается расширения компетенции Сибирской областной думы за счёт центрального парламента;

10) местные работы и предприятия;

11) социальное законодательство и развитие общереспубликанских законов;

12) вообще все дела местного характера».

Предполагалось «для обеспечения законности в области внутреннего управления» создать независимый административный (верховный) суд, «обособленный от суда уголовного и гражданского, организованный на последовательном проведении во всех инстанциях выборного начала и имеющего кассационную инстанцию — смешанную коллегию, состоящую из юристов и лиц, обладающих опытом в делах управления» (31).

Давая оценку документу, следует, прежде всего, отметить, что он являлся логическим продолжением «Основных положений Сибирского областного союза» 1905 г. С точки зрения государственно-правовой, как нам представляется, он создавал оптимальную форму федеративного устройства России с чётко проработанной системой организации управления на уровне региона (области), разделения функций центральных и местных властей, в которых проводился принцип разделения власти на законодательную (Дума), исполнительную (кабинет министров) и судебную (административный суд). Нормативный акт сочетал оба подхода к федерализму: национальный и территориальный. Кроме того, он гарантировал национальным меньшинствам сохранение этнической самобытности в районах смешанного проживания и экстерриториалам. Наконец, в документе закладывалась возможность дальнейшего совершенствования национально-государственных структур внутри региона путём постепенной трансформации их «в союз областей и национальностей». С этой точки зрения он не потерял актуальности и в наше время.

Свержение советской власти летом 1918 г. на востоке России первоначально привело к активизации национальных движений. Существенные надежды возлагались на Временное Сибирское правительство во главе с П.В. Вологодским, среди ведомств которого действовало министерство туземных дел во главе с М.Б. Шатиловым. Основные программные положения «демократической» контрреволюции в национальной сфере нашли отражение в «Акте об образовании всероссийской верховной власти», принятом на Уфимском государственном совещании 23 сентября 1918 г. Его подписали представители Башкирии, Алаш-Орды, Автономного Туркестана, Временного Эстонского правительства, национального управления тюрко-татар внутренней России и Сибири. Документ, с одной стороны, предусматривал «воссоединение отторгнутых, отпавших и разрозненных областей России», а с другой — предоставление отдельным областям территориальной и национальной автономии, а также признание за экстерриториальными этносами права на культурно-национальное самоопредел

18 октября 2010 года в 01:30

Ну, ладно, господа. Представьте себе, что бело-зеленый флаг уже развивается над Оперным театром Новосибирска, ну, или в Омске. Дальше то что.... Белые и пушистые чиновники-националисты не щадя живота своего трудятся на благо независимой Сибири в присутственных местах, а высокоинтеллектуали офицеры в частях независимой Сибирской армии обучают любви к Сибири новобранцев из, скажем, Чукотки или Бурятии. Бизнесмены-сибиряки национализируют московские капиталлы проникшие на нашу территорию и жертвуют их на здравоохранение и образование молодого поколения сибиряков. Отключаем нафиг интернет, чтобы тлетворное влияние Запада смрадом не палило юные души Сибиряков, ну и в тож же духе. Как вам это нравится? Не бред ли? А попробуйте описать наше светлое будущее в этом же ключе, но по-другому. Не получится!! Как срез моральных ценностей нашего общества представляется мне ситуация на наших автодорогах. Здесь все видно, кто есть кто, и, к сожалению, людей, идущих, вернее едущих, по головам ближних нук о-о-чень много.

Господа мечтатели, призываю вас встать ножками на эту грешную землю, иначе все ваши посты больше на провокации начинают смахивать.

18 октября 2010 года в 03:49

Ну, ладно, господа. Представьте себе, что бело-зеленый флаг уже развивается над Оперным театром Новосибирска, ну, или в Омске. Дальше то что.... Белые и пушистые чиновники-националисты не щадя живота своего трудятся на благо независимой Сибири в присутственных местах, а высокоинтеллектуали офицеры в частях независимой Сибирской армии обучают любви к Сибири новобранцев из, скажем, Чукотки или Бурятии. Бизнесмены-сибиряки национализируют московские капиталлы проникшие на нашу территорию и жертвуют их на здравоохранение и образование молодого поколения сибиряков. Отключаем нафиг интернет, чтобы тлетворное влияние Запада смрадом не палило юные души Сибиряков, ну и в тож же духе. Как вам это нравится? Не бред ли? А попробуйте описать наше светлое будущее в этом же ключе, но по-другому. Не получится!! Как срез моральных ценностей нашего общества представляется мне ситуация на наших автодорогах. Здесь все видно, кто есть кто, и, к сожалению, людей, идущих, вернее едущих, по головам ближних нук о-о-чень много.

Господа мечтатели, призываю вас встать ножками на эту грешную землю, иначе все ваши посты больше на провокации начинают смахивать.

Пожалуй соглашусь..Откуда возьмутся честные и неподкупные люди, да еще с талантами управленцев и менеджеров и харизмой лидера???

Разве что японцев пригласить на "княжение" или марсиан..

На смену московским "плохим парням" придут свои, доморощенные, но с бОльшим аппетитом, да и числом поболее, да с развязанными независимостью руками...

Лет 8 назад, будучи в суверенной Республике Алтай, слышал такую фразу: "На текущий момент у нас 11 министерств. Если образовать еще 2 - проблема занятости населения в Горно-Алтайске отпадет сама собой"

18 октября 2010 года в 05:55

Ну, ладно, господа. Представьте себе, что бело-зеленый флаг уже развивается над Оперным театром Новосибирска, ну, или в Омске. Дальше то что.... Белые и пушистые чиновники-националисты не щадя живота своего трудятся на благо независимой Сибири в присутственных местах, а высокоинтеллектуали офицеры в частях независимой Сибирской армии обучают любви к Сибири новобранцев из, скажем, Чукотки или Бурятии. Бизнесмены-сибиряки национализируют московские капиталлы проникшие на нашу территорию и жертвуют их на здравоохранение и образование молодого поколения сибиряков. Отключаем нафиг интернет, чтобы тлетворное влияние Запада смрадом не палило юные души Сибиряков, ну и в тож же духе. Как вам это нравится? Не бред ли? А попробуйте описать наше светлое будущее в этом же ключе, но по-другому. Не получится!! Как срез моральных ценностей нашего общества представляется мне ситуация на наших автодорогах. Здесь все видно, кто есть кто, и, к сожалению, людей, идущих, вернее едущих, по головам ближних нук о-о-чень много.

Господа мечтатели, призываю вас встать ножками на эту грешную землю, иначе все ваши посты больше на провокации начинают смахивать.

Ну ты Прокопыч даешь,, а как то без национализаций и революций можно???? И без отключений тоже? Что за ленинские методы? Я вот лично ничего плохого не вижу в том что молодежь надо воспитывать с любовью к своей земле, к Сибири. Также ничего плохо не вижу в том нужна децентрализация власти. А вот заборы нам точно не нужны, причем ни с кем. Я так понимаю что Сибирь себя должна кормить сама.

По поводу дорог, Прокопыч.Если бы правильно было организовано движение, если бы власти думали вперед хотя бы на пять лет, а они должны думать дальше, если бы Москва давала денег на эти дорги, то народ бы не скотинел на дорогах.А вообще хочешь чтобы тебя на дороге уважали, уважай сам других, пропусти, в знак благодарности моргни аварийкой и жизнь наладится, увидишь что не все скоты

Пожалуй соглашусь..Откуда возьмутся честные и неподкупные люди, да еще с талантами управленцев и менеджеров и харизмой лидера???

Разве что японцев пригласить на "княжение" или марсиан..

На смену московским "плохим парням" придут свои, доморощенные, но с бОльшим аппетитом, да и числом поболее, да с развязанными независимостью руками...

Лет 8 назад, будучи в суверенной Республике Алтай, слышал такую фразу: "На текущий момент у нас 11 министерств. Если образовать еще 2 - проблема занятости населения в Горно-Алтайске отпадет сама собой"

Это где такая республика "суверенный Алтай"???? Республику Алтай знаю, так она не суверенная, а такой же субъект РФ как и другие, разве что на дотации все время, но сейчас там все развивается бурными темпами, глядишь и на самоокупаемость выйдет Вот уровень коррупции там точно ниже.Думаю из за того что денег пока мало

Изменено 18 октября 2010 года в 05:56 пользователем Wosk2

18 октября 2010 года в 06:06

А вообще хочешь чтобы тебя на дороге уважали, уважай сам других, пропусти, в знак благодарности моргни аварийкой и жизнь наладится, увидишь что не все скоты

Да разве ж я сказал что все?

а как то без национализаций и революций можно???? И без отключений тоже?

Фиг его знает. Я вот думал, что, на Украние, ой, пардон, В УКРАИНЕ, кирдык будет полный когда Ющенко правил, ан нет, ну вроде динамика пошла положительная для нас, если СМИ не врут. Может и у нас че-нибудь хорошее случится. Хотя скорее всего вряд-ли без катаклизма обустроится. Россия не Украина.

Войти

17 июля праздник день независимости Сибири!!

Рекомендованные сообщения

Slepoy2009

Ссылка на комментарий

Поделиться на других сайтах

Стрелок

Ссылка на комментарий

Поделиться на других сайтах

taxapark

Ссылка на комментарий

Поделиться на других сайтах

Slepoy2009

Ссылка на комментарий

Поделиться на других сайтах

Kart

Ссылка на комментарий

Поделиться на других сайтах

PRO_KOP

Ссылка на комментарий

Поделиться на других сайтах

Kart

Ссылка на комментарий

Поделиться на других сайтах

taxapark

Ссылка на комментарий

Поделиться на других сайтах

semen

Ссылка на комментарий

Поделиться на других сайтах

Slepoy2009

Ссылка на комментарий

Поделиться на других сайтах

semen

Ссылка на комментарий

Поделиться на других сайтах

Slepoy2009

Ссылка на комментарий

Поделиться на других сайтах

новосибирец

Ссылка на комментарий

Поделиться на других сайтах

sarmat

Ссылка на комментарий

Поделиться на других сайтах

Kart

Ссылка на комментарий

Поделиться на других сайтах

Slepoy2009

Ссылка на комментарий

Поделиться на других сайтах

Макс-Стерх

Ссылка на комментарий

Поделиться на других сайтах

mamont5

Ссылка на комментарий

Поделиться на других сайтах

Slepoy2009

Ссылка на комментарий

Поделиться на других сайтах

Макс-Стерх

Ссылка на комментарий

Поделиться на других сайтах

Варандей

Ссылка на комментарий

Поделиться на других сайтах

Макс-Стерх

Ссылка на комментарий

Поделиться на других сайтах

алек

Ссылка на комментарий

Поделиться на других сайтах

Ralf

Ссылка на комментарий

Поделиться на других сайтах

Номад

Ссылка на комментарий

Поделиться на других сайтах

новосибирец

Ссылка на комментарий