Влияние влажности почвы на электропроводность

[кеб]

sarmat писал:

Ага, лопата весом пол тонны и обувь весом как у водолаза.......Кайф! biggrin Просто мы сейчас из за травы обитаем на перепаханном месте где земля просто голая...

Зато электропроводность лучше, берет глубже- это КОМПЕНСИРУЕТ ВСЕ неудобства.

[Лаврентий]

это КОМПЕНСИРУЕТ ВСЕ неудобства.

[Монах]

Чего это "жаль"? Хорошая монетка с выраженным браком. Цены не уменьшает, а совсем даже наиборот.

Для данной монеты считаю цену данный брак не прибавляет.Но не буду спорить

[ded4]

Зато электропроводность лучше, берет глубже-

хе хе!кеб а у тибя па физике в школе двоичка была как у сармата.У деда па арфаграфии двойка,а у тибя пафизике./Чем лучше правадимасть грунта-тем меньше глубина!

Добавлено (29.07.2009, 11:42)

---------------------------------------------

Сама лучша глубина знашь где?На воздухе!А пачиму?Патаму что воздух-изалятар!УЧИ МАТЧАСТЬ!(Гдата я уже этаслышал!)

Добавлено (29.07.2009, 11:52)

---------------------------------------------

А учить тибе нада тему катораназавается элекрамагнитнаиндукция!Михт не даст саврать!Онта навирняка знает!

Добавлено (29.07.2009, 11:54)

---------------------------------------------

Михт паучи кеба!Атоить он дисант пазорит!

[sarmat]

па физике в школе двоичка была как у сармата.

Я вроде по электропроводность ничего не писал.....Ты это про что?

Я вроде закон физики упомянул , но вовсе не этот......Или твоя лопата от липкого грунта легче становится? Просвяти , а то может у тебя и физика КАКАЯНИБУДЬСОВСЕМДРУГАЯ.......

[кеб]

ded4, с тобой уже на разных форумах на эту тему народ не раз спорил...Что же повторюсь...то что считаю за истину,- вода (дождевая) в принципе дистилят , но грунт всегда имеет минерализацию, по этому пофиг дистилят дождь или нет, при сильном увлажнении грунта ,увлажняется и среда вокруг монеты , которая за годы пребывания оной( монеты) в земле образует как бы гало из образовавшихся солей полученных от хим реакций между монетой и грунтом... Так что учи сам физику . С другой стороны . есть такая простая вещь как опыт, мой опыт не одного года поиска говорит о том что сырой грунт это -гуд! Весна осень тому подтверждение-и наличие -отсутствие травы не самый главный показатель улучшения поиска весной -осенью.Копал я не раз летом в степях- травы ноль, ни чего не мешает "гладить" землю катушкой -находки скудны, но приедь туда когда землица хорошо пропиталась и результаты отличаются в разы в лучшую сторону...Так что учи все же мат часть....А вообще мне твой подход к физике нравится- после тебя на деревнях должно быть еще много чего интересного...

[sarmat]

А вообще я считаю что тут каждая монета индивидуальна. Всё зависит от многих факторов . Грунт не мало важен. На солончаках монета вообще может не издавать монетный сигнал и быть в секторе чермета. Если ещё и имеет большое количество окислов -может вообще на дискриме не сигналить. Вычисляю её обычно по большому числу ВДИ(электропроводности). Естественно приходится включать все металлы. Сказать как действует на электропроводность осадки .....сложно. Иногда хорошо , иногда не очень....

Могу сказать точно что большой плюс после дождей есть на паханом поле - Грунт осаживается и находки появляются даже там где их не было.....

[кеб]

В общем ребята, я спорить не буду- кому не нужны дожди-гоните их все ко мне( с Лаврентием тоже поделюсь )

[sarmat]

Да без проблем.... Пусть дед сдувает тучи в твою сторону ......

А вообще после дождя в грунте и окислах монеты начинаются кроме голой физики ещё и химические процессы. А для меня это тёмный лес. Тут только может Микст в этом разбирается....

[ded4]

Хе хе кеб,раз ты типеря уже дедав дисантник,то придется деду тибя учить!

Добавлено (31.07.2009, 13:09)

---------------------------------------------

Паехали!

Добавлено (31.07.2009, 13:15)

---------------------------------------------

при сильном увлажнении грунта ,увлажняется и среда вокруг монеты

Увлажняется не только среда вакруг манеты но и сам грунт!Значит он становится более элекраправоден!Значит начинает саздавать болше памех для работы прибора!(обяснять пачиму или сам знаш?)Чем больше памех-тем меньше глубина!(аббьяснять пачиму,или сам знаш?)

Добавлено (31.07.2009, 13:20)

---------------------------------------------

которая за годы пребывания оной( монеты) в земле образует как бы гало из образовавшихся солей полученных от хим реакций между монетой и грунтом...

Опа!Ты и пра ГАЛО слышал!!!Аправдываешь знание ДИСАНТНИКА!!!Приятна биседавать с чиловеком каторый хоть чота знает!!!!!!

[sarmat]

Вот и получается намокшее гало улучшает поиск, а намокший грунт ухудшает......И что пересилит знает только наверно не дед 4 ,а земляной дед...... Ну можно предположить что наилучший момент поиска в такую погоду после пару тройку часов после дождя.....Вот он то наверно и нравится Кебу...

[ded4]

От !Галкин и тот начал мозгам шавилить!Думаваю микст нам паможет!!!Слыш Миккст памагай!Сам деда вот чо аб этам ГаЛО думавает....

Добавлено (31.07.2009, 13:39)

---------------------------------------------

ВаперВЫХ!Разбиремся чо такое ГАЛО -понаучнаму!(Тута трудно будит без МИКСТА)Малекулы или ионы(Микст паправляй!)меди связывают соли грунтовых вод образуя ГАЛО вакруг манетины.Процесс идет не без участия кисларода.Праильно МИКст?Это гало худобедно проводит ток .А в намокшем виде проводимость Гало увеличивается!Таким образов для прибора монетина какба увеличивается в размере.Саатветствина увеличивается глубина!Праильно Микст?

Добавлено (31.07.2009, 13:45)

---------------------------------------------

ВАВТАРЫХ !Разбиремся чотакое ГАЛО парабочекрестьянски!(Тута можна уже без МИКста)ГаЛО-эта та самая зеленая корка каторую все видели.И каторавая может дастигать талщиной полсантиметра и более.Тока то что находиться внутри этай корки монетиной уже не называется!!!!

Добавлено (31.07.2009, 13:51)

---------------------------------------------

Дык чо кеб каму нада матчасть учить?

Добавлено (31.07.2009, 13:56)

---------------------------------------------

Пляшим дальше!Правидем экспиримент!Кеб бери в адну руку пашкин двундиль,а в другу руку тотже пашкин двундиль но втолстопретолстой корке!Намачи эту корку сваей даждивой вадой!Теперя бери в зубы или нагами прибор,эта как тибе удобние!Вади прибором у адной руки а затем у другой!Ну и как тибе глубина?А она адинакава!

Добавлено (31.07.2009, 13:59)

---------------------------------------------

Что палучается!Палучается что теоритически глубина далжна была увиличится,а пратически этого нет?Пачиму?

Добавлено (31.07.2009, 14:02)

---------------------------------------------

Деда знает пачиму!Глубина то увиличилася но на какойта милиметр.Тоесть столь незначитильно что энтим увиличением можна принибречь!

Добавлено (31.07.2009, 14:09)

---------------------------------------------

Кеб ты ешовсе самниваешься!?Тагда правидем вртарой экспиримент.Соскабливаешь всю корку ножом!Не боись!Скабли сильнее!То что пад коркой уже не монета!И водишь адной коркой перед прибором!!!!!Прибор МОЛЧИТ!

Добавлено (31.07.2009, 14:13)

---------------------------------------------

А что ты хочешь?Что бы эта корка в разы глубину увиличила?Наивный!Деда тоже наивный!Он тожа аб этом мичтает!Но мичтать нивредна!

Добавлено (31.07.2009, 14:16)

---------------------------------------------

но приедь туда когда землица хорошо пропиталась и результаты отличаются в разы в лучшую сторону...

Типерь как быть с этим!?

Добавлено (31.07.2009, 14:19)

---------------------------------------------

Если дед скажит-КЕБ У ТИБЯ ПРОСТО МАЛА ОПЫТА-это будит смешно!Уж кому кому а кебу опыта не занимать!Не зря же КЕБ-ДЕДАВДИСАНТНИК!

Дед скажет-КЕБ ТЫ НИМНОГО ЗАБЛУЖДАЕШЬСЯ!Веть каждный чиловек па жизни в чом та заблаждается...Кто та верит что на облачке сидит Гасподь и за всеми нами наблюдает...Ктота несет деньги в МММ.....Ктота ставит баначку перед тиливизорам кагда Чумак руками машит...Это своийсвина всем....и ты Кеб- неисключение!Кеб ,а можна я тибя КГБ называть буду!!?

[sarmat]

Окислы в виде корки вокруг монеты это не совсем "гало" . "......Векамипочва вокруг монеты пропитывалась окислами, образуя обширный "ореол" вокруг монеты - "гало". При сдвигании грунта лопатой в земле образуются пустоты, проводимость грунта резко нарушается, монета смещается, "гало" пропадает..."

Твёрдые окислы это всё же просто окислы....

[ded4]

"......Векамипочва вокруг монеты пропитывалась окислами, образуя обширный "ореол" вокруг монеты - "гало". При сдвигании грунта лопатой в земле образуются пустоты, проводимость грунта резко нарушается, монета смещается, "гало" пропадает..."

Галкин,аткуда списал?Дай дед пачитает!

[sarmat]

Тему создал.....пользуйся... Куда "пропадают" сигналы.

[ded4]

Пачитал!Палезная статья!Но с гало афтар не савсем прав в адном месте (Мне кажится)Хотя окислы он гало и называет...Галкин нука блесни умом!Па твоиму чо же тагда такое гало-ежли несавсем окислы!А патома придет МИХт и всех нас научит уму разуму..

[sarmat]

Просто окислы бывают на монете и просто вокруг неё. Сантиметра три вокруг за просто. Потому на свеже перепаханом месте иногда даже двушка Павла еле звенит. А копейка того же царя в нетронутом месте звенит не хуже консервной банки или крышки от огурцов.....

[ded4]

А копейка того же царя в нетронутом месте звенит не хуже консервной банки или крышки от огурцов.....

Экий ты прыткий.А ты дастань ту капеечку вместе с камком земли.Камок земли астарожна разрежь.Астарожно извлеки манетину,чтоба нитронуть гало,сложи камок вместе и снова закапай!Прикинь если взади идет Манах!У ниго прибор звенит,а манеты нету! ВОТ СМЕХАТА!!!!Полкршки от огурцов ты вытащил,а палавина крышки в зимле асталась в виде гало!!!!Хе хе!!

Добавлено (31.07.2009, 15:25)

---------------------------------------------

Паптаму то деда и гаварит тока об окислах что на манете....А те окислы чо в земле астались никакихпрчных связей не абразавали,в том числе и электрических...и этим галом что в зимле можна принибречь.

Добавлено (31.07.2009, 15:32)

---------------------------------------------

и даже то гало что на манете асталося имеет элекропроводность намного меньшую чем электропроводность меди.А значит в этом гало возникает вихревых токов намного меньше чем в самой манете,а значит вихревыми токами гало можно принибречь.А значит при наличии супертолстаго гало глубина абнаружения практичиски не увеличится!А теоритически-лишь низначитильно!Микст!Ты хде!?Деда приильна гаварит?

Добавлено (31.07.2009, 15:36)

---------------------------------------------

Манах!Чо такое?Деда пишет,пишет.А саабщения у ниго не увиличиваются!Нука разбирися!А то деда павесится раньше чем матч начнется!

[sarmat]

Те окислы что в земле звенеть и не будут....Слишком малая концентрация Cu(вернее прибор тупо на такое количество затуплен).....А вот вместе с монетой действуют как усилитель. О том и речь . А если ещё водички в этот клубок добавить.......

[VVSector]

Мля, ну какой в ж... "усилитель"???

[ded4]

А вот вместе с монетой действуют как усилитель

Хе хе!Ну и как жа тот усилитель работает?Давай вспомним чо тако УСИЛИТЕЛЬ!Усилитель-эта прибор каторый усиливает сигнал(в данном случае вихревой ток)При помощиисточника энергии(Розетки)Так что же у тибя-является разеткой!И как эта разетка усиливает вихревой ток?И что будит если на разетку вадички палить?Галкин нука пашивили мозгами,а деда паслухает!

[sarmat]

Зафлудили всю тему Кебу..... Модераторы перенесут я думаю.......А никак ....Просто окислы площадь монеты увеличивают.....По крайней мере такая теория есть.. Площадь в которой присутствует Cu однозначно увеличивается и более заметна для прибора .Если конечно рядом есть ржавое железо ВДИ будет не чисто цветным .Например 26-24.....Такие сигналы копаю , не смотря на звуки которые издаёт прибор . И в 50-60% оказываюсь прав......

[ded4]

Просто окислы площадь монеты увеличивают.....По крайней мере такая теория есть..

О!Начинаются проблески!Итак!Площадь увиличилась!Но за счет участка с сопротивлением много большим чем у меди!И этим увиличением площади мы принибрегаим!(ежли непонял пачиму-перечти сначала-патаму что гало само пасибенезвинит!)Грубо говоря часть меди ушла с моненты и превратилось в оксид или гало!ПРИ ЭТОМ ЧИЛО МЕДИ АСТАЛОСЬ ТЕМЖЕ!!!!!!!За такую грубость ,Михт деду точно вставит!

Добавлено (31.07.2009, 18:50)

---------------------------------------------

Теперя делаим вывад!На воздухе самабольшая глубинапатаму как воздух-диалектрик!!!!В зимле ужо меньше!В зимле с гваздями ишо меньше!В сырой зимле с гваздями ешо меньше!В сырой зимле с гваздями и солями ешо меньше!Приэтом гнилые манетины звенят чуть глубже,но мы это заметим тока со штангинциркулем!

Добавлено (31.07.2009, 18:54)

---------------------------------------------

Микст!Ты хде?Ставь деду аценку па электрахимии!

[кеб]

Зафлудили всю тему Кебу.....

Да ради Бога!

Модераторы перенесут я думаю....

И это правильно...

К дискуссии подключатся не буду, свое мнение сказал..... Еще раз повторюсь , что поддерживаю большинство "страны" которая тебе деда на разных форумах доказывало то с чем ты не согласен...

sarmat, лично для меня одного дождя мало.. нужно что бы недельку постояли проливные дожди, что бы земля как следует пропиталась. Можно выдвигать какие угодно теории и научные обоснования, но мой жизненный опыт не одного сезона говорит именно о том, что я собственно и сказал в самом начале,- в общем то как шутку- замучали дожди? давай их ко мне... Ну а вам находок по той погоде и грунту , где у вас это лучше получается.

[diver_ani]

Можно выдвигать какие угодно теории и научные обоснования, но мой жизненный опыт не одного сезона говорит именно о том, что я собственно и сказал в самом начале,- в общем то как шутку- замучали дожди? давай их ко мне... Ну а вам находок по той погоде и грунту , где у вас это лучше получается.

Полностью согласен с Кебом. Влажный грунт это, больше сигналов и в частности глубоких. А больше сигналов, больше находок. И этот вывод, только из личного опыта.

[VVSector]

А вот мне влажность грунта пофигу. У меня и посуху хорошо скользит.

[Монах]

А вот мне влажность грунта пофигу. У меня и посуху хорошо скользит.

До той глубины,на которой ты копаешь,влага просто не доходит видимо

[VVSector]

В те глубины если только грунтовые воды доходят. Однако ж иногда досадно извлекать из пыли убитый вхлам чекан.

[semen]

Это дело меня сегодня озадачило - проподание сигнала. Вроди 34 показывает, копану проверяю - тишина, правда, патом со дна ямки повторно копнув, вылавливал маленькие кусочки дюраливой обшивки в толстенной коре -поднесёш к прибору - звенят как надо. Тоже прикол, на пещанном грунте - цинковую совдепию в одном месте - дискриминировал как ржавое железо - видать, месная аномалия, зато и монетки в этом месте аномально плотно лежали, даже на поверхности.

[инзырей]

Влияние влажности почвы на электропроводность... Это наверно отголосок одной из темы задетой на несколько форумов.

Я знаю , человека которые ее создал ... не буду создовать ему рекламы и вот ее аспект , точнее не большой кусок.

Все воздушные тесты... ЧУШЬ полная.. Ну не в воздухе мы ищем , а в земле . Да и грунт бывает разный. Ведь в сырой земле находки встречаются значительно чаще чем в сухой . У американцев была интересная тема по одному интересному тесту .Суть заключалась в том , что в участок земли при поиске МД втыкались на глубину порядка 30 см два электрода и подовалось напряжение порядка 12 вольт и как показали испытания , что степень нахождения находок возросла . Мнения разделились по полной , одни убеждают как можно искать при учете того что электроды будут давать электрическую помеху , а другие на оборот утверждают что создается эффект гальваники и в полне реально это может быть .

Это ответ про воздушные тесты , от одного УМНОГО дяденьки .

На упаковке поисковых катушек можно прочитать следующее предупреждение: “Don’t test the coil at home! It is too sensitive and the presence of many interference sources in the populated area could cause unstable erratic operation of the detector».

В художественно-адаптированном переводе это означает буквально следующее: «Зачем проверять в помещении оборудование, созданное для работы на природе?! ?»