Перейти к публикации

помогите определить перстак


sheremis

Рекомендованные сообщения

у кого какие мнения?

post-29229-0-22943600-1383680405_thumb.j

post-29229-0-36115100-1383680413_thumb.j

post-29229-0-01996900-1383680421_thumb.j

Ссылка на комментарий
https://mdrussia.ru/topic/13771-pomogite-opredelit-perstak/
Поделиться на других сайтах

Тема помогите определить перстак создана на форуме Идентификация.

отвечу сам-примерно вторая половина 17 го века

Ссылка на комментарий
https://mdrussia.ru/topic/13771-pomogite-opredelit-perstak/#findComment-296328
Поделиться на других сайтах

Там узор ? ...а как печать не пробовал на бумагу ?

Ссылка на комментарий
https://mdrussia.ru/topic/13771-pomogite-opredelit-perstak/#findComment-296334
Поделиться на других сайтах

откуда инфа,что 17 век?

Ссылка на комментарий
https://mdrussia.ru/topic/13771-pomogite-opredelit-perstak/#findComment-296336
Поделиться на других сайтах

http://perstni.com/ Поищите может поможет.

Ссылка на комментарий
https://mdrussia.ru/topic/13771-pomogite-opredelit-perstak/#findComment-296339
Поделиться на других сайтах

вот инфа по перстакам и кольцам



Классификация древнерусских перстней


Перстни, или кольца - и поныне наиболее распространенное украшение у всех народов. И Русь в этом отношении не исключение. Термин "перстень" в письменных источниках известен с XI в., а термин "кольце" - в значении украшение на пальце руки - c XIII в. В бытовании перстней прослеживается та же закономерность, что и в бытовании других древнерусских металлических украшений, то есть в южнорусских древностях они встречаются реже, в меньшем количестве и разнообразии, чем в севернорусских. Как показывают исследования, перстни были преимущественно женским украшением, но носили их и мужчины и дети, причем как на правой, так и на левой руке (число их на обеих руках колебалось от 1-2 до 4-5, а иногда и до 10). Иногда перстни клали в погребение в качестве приношения. Время их бытования и наибольшего распространения моды на перстни в Новгороде - XII-XIV вв. Однако такая картина типична лишь для Новгорода, переживавшего в XIV в расцвет. В других древнерусских городах максимальное число находок перстней приходится на XII - первую треть XIII в. После татаро-монгольского нашествия количество находок перстней резко сокращается.



Перстни можно разделить на дротовые, витые, плетеные, пластинчатые. Эти виды перстней подразделяются на типы по форме концов и соединений. Однако выделяют и своеобразные виды перстней - щитковосрединные, печатные, со вставками и др.
Дротовые перстни по поперечному сечению делятся на округлые треугольные, квадратные. Самой простой формой являются круглодротовые замкнутые и круглодротовые с разомкнутыми заходящими концами. Они встречаются в древностях всех восточнославянских племен. Судя по новгородским находкам эти перстни бытовали в XI-XIII вв. (рис., 8). Разновидностью круглодротовых гладких перстней являются рубчатые. На их утолщенную внешнюю сторону нанесена косая насечка, подражающая витью (рис., 9), гладкие сомкнутые или разомкнутые концы сужены. Подобные перстни были одним из самых распространенных украшений у всех славянских племен. По-видимому, их можно считать этнически определяющим признаком славян. Судя по новгородским находкам бытовали они с конца XI по XIV в. Изготовляли их способом литья с разъемной жесткой форме, с насечку углубляли зубильцем.
Спиральные перстни (рис., 10) сделаны из проволоки круглого или квадратного сечения, уложенной в несколько рядов. Изготовляли из путем наматывания предварительно разогретой проволоки на болванку округлого профиля. Перстни эти бытовали с середины XI в. до середины XIII в. Ареал их очень широк - от Прибалтики до Прикамья, причем они связаны с древностями финно-угорских и балтийских племен, а в славянских материалах встречаются в контактных зонах.


Витые перстни составляют значительную часть общей массы перстней. По количеству проволок, из которых они свиты, их можно разделить на двойные, тройные, четверные (2 х 2), а по характеру оформления концов - на петлеконечные, обрубленноконечные (рис., 35), замкнутые и др. Витые двойные перстни, как замкнутые, так и обрубленноконечные и с заходящими концами (рис., 11), иногда имеют дополнительную сканную перевить (рис., 12). Бытовали они со второй половины XI в., в XII-XIII вв., причем тип этот часто встречается в древностях Прибалтики, Финляндии и Скандинавии, однако известен он и в древностях древлян и полян, северян, дреговичей, а также русских кладах. Иногда в подражание витым перстням изготовляли ложновитые, выполненные литьем в форме, полученной путем оттиска в глине настоящих витых перстней (рис., 18, 41). Датируются эти украшения широко: от начала XI до XV в., следовательно, они не могут быть определяющим типом. Плетеные перстни сплетены из нескольких проволок. Выделяют два основных варианта плетеных перстней. К первому относятся перстни с массивной плетеной из четырех или шести проволок средней частью и гладкими сомкнутыми концами (рис., 13). Судя по новгородским аналогиям, эти перстни бытовали от середины XII - до середины XIV в. Ко второму варианту относятся перстни, целиком сплетенные из семи тонких проволок (рис., 19). В Новгороде такие перстни встречены в слоях конца XII - второй половины XIII в. Известны плетеные перстни обоих вариантов в древностях смоленских и владимирских кривичей, новгородских словен и витячей, а также полян, древлян и северян.
 


Пластинчатые перстни делали из тонких пластинок, имеющих в поперечном разрезе форму вытянутого прямоугольника. Перстни эти делят на несколько типов. Широкосрединные с незамкнутыми концами (рис., 1, 14, 15) - один из распространенных типов: их средняя часть расширена, а концы плавно сужены. Форма таких перстней бытовала много столетий, поэтому о датировке отдельных экземпляров можно судить по орнаментации, технике изготовления и сплавам. Широкосрединные незамкнутые перстни встречаются в древностях всех восточнославянских племен. Хронологические рамки бытования перстней этого типа в Новгороде - середина X - конец XIV в, однако большая часть позднейших перстней не орнаментирована.
Широкосрединные перстни с завязанными концами отличаются от предыдущего типа тем, что концы их раскованы в дрот, завязаны и обмотаны вокруг стержня на две стороны (рис., 2-3). Завязанные перстни в основном датируются XI в.
Широкосрединные "усатые" перстни имеют длинные дротовые концы, обернутые спирально вокруг расширенной средней части (рис., 4).Они являются характерным признаком финно-угорских племен и встречаются в древностях Финляндии, Прибалтики, северо-западных областей Руси, в междуречье Волги и Оки. Датируются концом X - началом XIIв. Своеобразные вариант "усатых" перстней - рубчатоконечные (рис., 5), заканчивающиеся дротовым рубчатым стержнем (северо-восток новгородской земли, XI-XII вв.).
В XII-XIII вв. появляется много локальных типов перстней, распространенных на ограниченных территориях. Особенно следует выделить земли вятичей. Например, решетчатые перстни (рис., 16, 17), имеющие множество вариантов по способу оформления прорезей (Новгород, XI-XIII вв.). Широкосрединные замкнутые перстни (рис., 20) имеют широкий ареал (XI - начало XIV в.). Узкопластинчатые перстни имеют одинаковую ширину на всем протяжении пластины. Они делятся на два варианта: с разомкнутыми концами (рис., 22) и замкнутые (рис., 21). Хронологически они различаются по орнаментации поверхности, а сама форма бытовала во все времена.. Особую компактную группу составляют узкопластинчатые замкнутые перстни середины XIV-XV вв. (рис., 42) с продольными закраинами и выступающей средней частью, покрытой вертикальными черточками. Перстни эти, видимо, являются изделиями городских ремесленников. Они встречаются на обширной территории Московской Руси.

Щитковосрединные перстни имеют узкопластинчатую дужку и резко расширяющуюся среднюю часть в виде щитка круглой (рис., 2), овальной (рис., 26), прямоугольной (рис., 27) и ромбической (рис., 28) формы. В продольном сечении щиток находится в одной плоскости с дужкой. Подавляющее большинство щитковых перстней - продукция городских ремесленников. Их отливали из оловянисто-свинцовых сплавов в каменно-разъемных формах со вставными стержнями. Часто находят в городских слоях. Хронологически различаются по орнаментации и форме щитка. Например, перстни с поперечными щитками, орнаментированные плетеным узором (рис., 23), бытовали, судя по Новгороду, со второй половины XII до 30х гг. XIII в. Особую группу составляют перстни с круглыми щитками, на которых помещен солярной знак (рис., 37). Их производили в Норгороде. Среди овальнощитковых перстней компактную группу составляют перстни с изображением руки (рис., 43), появившиеся на Руси на рубеже XII-XIII вв. как заимствование западноевропейских образцов. Овальнощитковые перстни в курганных древностях выполнены из кованой пластины и орнаментированы чеканом в виде "волчьего зуба" и концентрическим чеканом (рис., 24, 29).
Печатные перстни отличаются от щитковосрединных тем, что щиток-печатка у них массивный, рельефный, выступающий в продольном сечении над линией дужки. Печатки служили для оттиска на воске или мастике. Печатные перстни, так же как и щитковосрединные, - продукциягородских ремесленников. Наиболее древними являются перстни с круглой печаткой, на которой изображена птица с распростертыми крыльями и повернутой вправо головой (рис., 6). По-видимому, изображение птицы отражает раннегосударственную символику. Очень близки к этим перстням изделия с изображением пятиконечной звезды (рис., 7). Перстни-печатки в XII-XIII вв. получили широкое распространение в городской среде. Встречаются птицы в геральдической позе (рис., 30, 38), росток-крин (рис., 31), львы, грифоны (рис., 39-40) и др.
К изделиям городских мастеров относят перстни со вставками, получившие наибольшее распространение в городах. Их изготовляли путем самостоятельной отливки ячейки для вставки, припаянной к кованому жгуту дужки (рис., 32, 33, 34а-б, 36). Бытовали эти перстни с конца XI до XV в. 

По материалам книги "Древняя Русь. Быт и культура" под ред. Рыбакова Б.А



Монах,сделал предположение,судя по форме кольца и узору на перстне

post-29229-0-22108600-1383803444_thumb.j

Ссылка на комментарий
https://mdrussia.ru/topic/13771-pomogite-opredelit-perstak/#findComment-296342
Поделиться на других сайтах

sheremis, подскажи пожалуйста по прикрепленному изображению, что за книга?

Ссылка на комментарий
https://mdrussia.ru/topic/13771-pomogite-opredelit-perstak/#findComment-296572
Поделиться на других сайтах

По материалам книги "Древняя Русь. Быт и культура" под ред. Рыбакова Б.А

Ссылка на комментарий
https://mdrussia.ru/topic/13771-pomogite-opredelit-perstak/#findComment-296600
Поделиться на других сайтах

Друзья всем привет!!! Сегодня зарегистрировался на форуме. Помогите распознать что это за перстень. По маркировке определил что оно 1908-1927гг. выпуска. В клейме девушка в кокошнике, смотрящая направо. Проба 925 - это серебро. Есть еще проба, в которой написано: ИЛТ.

post-29444-0-78160500-1383906494_thumb.j

Ссылка на комментарий
https://mdrussia.ru/topic/13771-pomogite-opredelit-perstak/#findComment-296859
Поделиться на других сайтах

Друзья всем привет!!! Сегодня зарегистрировался на форуме. Помогите распознать что это за перстень. По маркировке определил что оно 1908-1927гг. выпуска. В клейме девушка в кокошнике, смотрящая направо. Проба 925 - это серебро. Есть еще проба, в которой написано: ИЛТ.

фото проб в студию!

Ссылка на комментарий
https://mdrussia.ru/topic/13771-pomogite-opredelit-perstak/#findComment-296861
Поделиться на других сайтах

сейчас попробую, не пробывал мелкие предметы фотографировать)))

Изменено пользователем Лавруха
Ссылка на комментарий
https://mdrussia.ru/topic/13771-pomogite-opredelit-perstak/#findComment-296864
Поделиться на других сайтах

макросъемка вам в помощь! еще можно лупу к объективу приложить...

Ссылка на комментарий
https://mdrussia.ru/topic/13771-pomogite-opredelit-perstak/#findComment-296868
Поделиться на других сайтах

вот что получилось, первая буква "И", извиняюсь за качество, нет с собой подручных средств

post-29444-0-86102500-1383908763_thumb.j

Ссылка на комментарий
https://mdrussia.ru/topic/13771-pomogite-opredelit-perstak/#findComment-296880
Поделиться на других сайтах

увы, ни чего не видно!

вообще!

Изменено пользователем неновичок
Ссылка на комментарий
https://mdrussia.ru/topic/13771-pomogite-opredelit-perstak/#findComment-296881
Поделиться на других сайтах

а вторая проба вот такая:



одна проба: ИЛТ, это я так понимаю завод изготовитель, либо клеймо мастера, вторая: я нашел её изображение в инете, именно такая

post-29444-0-27887800-1383909029.png

Ссылка на комментарий
https://mdrussia.ru/topic/13771-pomogite-opredelit-perstak/#findComment-296882
Поделиться на других сайтах

Эта гайка изготовлена после 1992 года.

Даже скажу больше, если именник ИЛТ, то буква И указывает на 2008 год, буква Л - на питерскую инспекцию государственного пробирного надзора, а Т - производитель.

Изменено пользователем prorab
Ссылка на комментарий
https://mdrussia.ru/topic/13771-pomogite-opredelit-perstak/#findComment-296897
Поделиться на других сайтах

спасибо, а как же такя инфа:

 

1 января 1899 года на основании нового пробирного устава для России вводится единообразное клеймо с изображением женской головы в кокошнике в профиль, направленной влево. Рядом проставлялись инициалы управляющего пробирным округом, а иногда и цифры золотниковой пробы.

С 1908 года по всем пробирным округам, вводятся новые пробирные клейма с изображением женской головы в кокошнике в профиль, направленной вправо, сопровождающейся буквой греческого алфавита — различной для каждого пробирного округа. Проба в клейме — золотниковая. Изображение женской головы в кокошнике видоизменялось в зависимости от способа клеймения или периода нанесения клейма.

Изменено пользователем Лавруха
Ссылка на комментарий
https://mdrussia.ru/topic/13771-pomogite-opredelit-perstak/#findComment-296898
Поделиться на других сайтах

А в царёво время проба была бы золотниковая. 84 в овале, или лопатке (как правило).

Ссылка на комментарий
https://mdrussia.ru/topic/13771-pomogite-opredelit-perstak/#findComment-296899
Поделиться на других сайтах

Эта гайка изготовлена после 1992 года.

Даже скажу больше, если именник ИЛТ, то буква И указывает на 2008 год, буква Л - на питерскую инспекцию государственного пробирного надзора, а Т - производитель.

АпЪсолютно верный ответ....

Ссылка на комментарий
https://mdrussia.ru/topic/13771-pomogite-opredelit-perstak/#findComment-296901
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас
×
×
  • Создать...