Тартария

[серый шаман]

Попался атлас в руки , вынесли из архива, завтра надо на место вернуть. Хочу карты в этой теме повыкладывать. Если модераторы не против. Ну и за качество не пинайте, фотал на телепон.

[серый шаман]

[серый шаман]

[серый шаман]

[серый шаман]

[серый шаман]

[серый шаман]

[серый шаман]

[серый шаман]

[серый шаман]

[серый шаман]

[серый шаман]

Этот атлас дает примерный ответ на вопрос до когда? Последний Ремизов в 1700 г.г. Тартарию перерисовывал. Дальше , т.е. ближе к нам ее нет.

[Mamontzx]

Качайте, наслаждайтесь

https://disk.yandex.ru/i/tbRO_tjPiEB5cg

[Степаныч]

Лично знаком с Вадимом Борисовичем Бородаевым. Более того - бывали вместе в экспедициях.Умнейший, очень дотошный и скурпулёзный исследователь.

[Svetliy04]

@серый шаман , @Степаныч привет ребята! С одного города, а так ведёте себя)))

Лучше бы встретились за чашечкой пивасика, поболтали о жизни, о копе...

По теме. - Есть, даже в интернете, "Книга большого чертежа", она, если не ошибаюсь 16 или 17 века. Читать её на старославянском сложно, но можно. Так вот она и рассказывает где, когда и какие города в Сибири стояли, а их было бесчисленное множество до того времени, почти на каждой речке, да и не по одному! Книга официальная, но этого нам не преподают, из неё можно подчерпнуть много интересной информации о жизни в те времена!

P.S. я прочитал от корки до корки)

Изменено 24 января 2022 года в 16:21 пользователем Svetliy04

[Mamontzx]

6 часов назад, серый шаман сказал:

Можно не отвечать, вопрос риторический. Я похоронил тебя, Степаныч. Стер из своей жизни. Вечный бан.

Везде один и тот же сценарий, задать один глубокомысленный и туманный вопрос, потом не менее туманный второй вопрос, и третьим сообщением объявить, что собеседник не достоин быть собеседником😂

[prorab]

Лет 30 я ругаюсь с альтернативщиками. И вот за всё это время, ни один мне не показал хоть самую завалящщую монетку "великой тартарии".

[Svetliy04]

Да у нас на Алтае во многих районах вплоть до середины 20 века жили обменом, там мы тоже нифига монет найти не можем). Скифы почти 2 тыс.лет качевали на наших просторах, - тоже не было у них монет(именно у наших, читал что у других были)

Но я всё же думаю что ни те(официалы), ни другие(альтернативщики) не отражают полную картину, везде додумывают, подвирают в угоду кому-то или чему-то, но а истина, как сказал @ЕвгенЕвген , где-то посередине, где-то рядом!)

[Нивер]

20 минут назад, Mamontzx сказал:

так у палки два конца... а то и 4 и 5, отсюда вопрос стоит ли с апломбом утверждать, что знаю/знаешь больше чем другие, иное чем в учебниках и именно это истина? А насчет истории, а кому она из нас была нужна даже в школьном обьёме, не говоря уж об более детальном изучении?)

Согласен, поэтому,мне кажется,что если человек озвучивает, пусть даже просто одну из версий,приводя какие то доводы, ссылаясь на каких то исследователей,вряд ли стоит по стайной привычке просто радостно  повизгивать - гы,гы,альтернативщики мухоморные,гы гы...

Никто не знает ,как оно было на самом деле,и если какая то "партия историков" на коне,в данный момент времени, совершенно не значит ,что они правы... ещё раз скажу- посмотрите на ближайшую историю,19-20 века...как она описывалась и трактовалась лет двадцать, тридцать, пятьдесят назад, и как сейчас.... посмотрите учебники истории,по которым нас учили в восьмидесятых,и что пишут сейчас...в сети все есть.

Историю пишут победители...

Изменено 25 января 2022 года в 10:06 пользователем Нивер

[Степаныч]

33 минуты назад, Нивер сказал:

Согласен, поэтому,мне кажется,что если человек озвучивает, пусть даже просто одну из версий,приводя какие то доводы, ссылаясь на каких то исследователей,вряд ли стоит по стайной привычке просто радостно  повизгивать - гы,гы,альтернативщики мухоморные,гы гы...

Никто не знает ,как оно было на самом деле,и если какая то "партия историков" на коне,в данный момент времени, совершенно не значит ,что они правы... ещё раз скажу- посмотрите на ближайшую историю,19-20 века...как она описывалась и трактовалась лет двадцать, тридцать, пятьдесят назад, и как сейчас.... посмотрите учебники истории,по которым нас учили в восьмидесятых,и что пишут сейчас...в сети все есть.

Историю пишут победители...

@Нивер дело даже не в истории,а в элементарном здравом уме...  Набери банально в поисковике "Великая Тартария"... Ты, найдёшь там там - ВСЁ,  фантастических зверей,Гоги и Магоги,белокурых урусов со 100тыс. летней историей,Беловодье,огромные города, и т.д. В финале - ядерный удар,избирательно уничтоживший ВСЕ(!) следы тартарцев(кроме нескольких перстней повелителей Тартарии) Толкинен, со своим "Властелином колец) - нервно курит в сторонке!

П.С. Как, сцуко, уцелели телеуты,джунгары,и Кучум со своей братвой? Наверное, были в "бронэжылэтках с шкуры с жопы дракона"(С)...

[vetal79]

Интересная тема. Посмотрел отдельно карты. Альтернативу смотрел но не долго. Тоже как копать начал перестал верить официальной истории. Много де-факторов. Много нет ответов. Тут бы да простит меня Шаман отдельную темку и там пообсуждать спорные моменты да что б без флуда по существу.

А так много можно подчеркнуть да обменятся мнениями и фактами

[Нивер]

@Степаныч ну, естественно,не воспринимать все буквально... всё со временем обрастает мифами и легендами, которые мы трактуем с современной точки зрения,много всякой пены..

Но не на пустом месте все это возникло,я так думаю.правду мы все равно никогда не узнаем, будем думать так,как нам удобнее,в данном промежутке времени..

Мне очень было бы интересно,что будет написано через 50,или сто лет,про нашу действительность,про вовино царствование...

Если конечно, будет кому что писать,в чём очень большие сомнения...

Изменено 25 января 2022 года в 11:10 пользователем Нивер

[Mamontzx]

2 часа назад, vetal79 сказал:

Интересная тема. Посмотрел отдельно карты. Альтернативу смотрел но не долго. Тоже как копать начал перестал верить официальной истории. Много де-факторов. Много нет ответов. Тут бы да простит меня Шаман отдельную темку и там пообсуждать спорные моменты да что б без флуда по существу.

А так много можно подчеркнуть да обменятся мнениями и фактами

Вот именно - "пообсуждать спорные моменты да что б без флуда по существу.

А так много можно подчеркнуть да обменятся мнениями и фактами" - но это увы, фантастика, начнется СРАЧ!!!!!!!!!

[ЕвгенЕвген]

7 часов назад, Нивер сказал:

 вот , например,я с интересом прочёл эту тему...

Многие об этом знают? Я впервые , например, услышал о таком государстве..история,изучаемая  в общепринятом сейчас виде очень упрощщена и купирован..

Кушаны..естно знают те кому это интересно...  В чем заковырка то? Монеты Великих Кушан - по правителям все есть..давным давно..  Помимо -  того - Кушаны -Сасаниды есть... Сасанидские кушан шахи...и прочия....)  И до них =начиная с Греко-Бактрии того же региона...

[Svetliy04]

Как бы то ни было, нам многое не подают. Учим в школе какие-то египетские пирамиды, фараонов, римлян, греков..., а тем временем в Сибири города стояли, рисунками скалы все изрисованы у нас на Алтае которым 5 - 10 тысяч лет(рисункам), люди рисовали созвездия, движения луны и солнца, загробную жизнь(лично видел эти рисунки) задолго до того как родился прапрапра.....прадедушка того, кто проектировал пирамиду Хеопса!(утрирую).

 А кто-нибудь читал записанные показания Колчака перед смертью? Так вот, там все даты говорятся не только от рождества Христова, но и говорил он каждую дату от Создания мира в Звездном храме! Всего 100 лет прошло, но этому никто нас не учит, уже всё забыто. Поправте меня если ошибаюсь.

У нас курганы ещё имеются размером с несколько многоэтажных домов, не разграбленые, один у меня в паре км от домика в деревне)). Даже на истории нашего региона этого не преподают, а люди возле него отдыхают совсем не подозревая что там древний царь лежит, возможно вместе с конем и золотой коретой...

Я это к тому, что нам дают то, что выгодно нынешним управленцам, да это и так все знают!)

Но я нисколько не жалуюсь, меня лично устраивает всё! Вот просто поколение растет которое знает певцов, блогеров(придурошных много), знают как в маинкрафте город построить..., но не знают истории, не умеют наслаждаться природой, и кому как ни нам родителям их этому научить!?

 Но чтоб рассказать что-то следующим поколениям, нужно самим хоть немного знать историю и уметь разбираться где правда, а где вымысел

[Нивер]

2 часа назад, ЕвгенЕвген сказал:

Кушаны..естно знают те кому это интересно...  В чем заковырка то? Монеты Великих Кушан - по правителям все есть..давным давно

Никакой "заковырки" я не вижу, написал,что не знал и никогда не слышал об этой "империи" ..да и ты знаешь потому,что монеты тебе интересны,а их у них было...в школе нас за них не учили...

А Аркаим? Тоже множество споров, легенд и мифов...тоже историки и археологи немало копий сломали по этой теме...

А в Индии какой нибудь, сколько найдено заброшенных древнейших городов в джунглях,про которые никто не знал и никогда не слышал....а сколько не найдено.

[Легион]

Хорошая тема, одна из многих сопредельных, очень большая. Но срач всё равно будет. Тут дело даже не в том что кто то не смог бы проанализировать и разобраться, со временем любой бы смог. Но быстро ничего не получится, поэтому прецеденты будут. И не все способны поменяться в этом смысле. Я фик знает с чем сравнить, но когда для человека осознанного примерные связи и этапы становятся понятны он прежним уже никогда не станет, это примерно как красная таблетка из известного фильма. Тема эта сопредельная, если начнёте задавать вопросы сами себе отчего?как?когда? - она вас заведёт в такие разветвлённые  лабиринты понимания всего что было и что есть и куда примерно мы теперь идём что даже не знаю хорошо это ли плохо. В смысле хорошо или плохо для каждого отдельного индивида, все же мы разные. Насколько разные вот хоть шаман может кратко объяснить, если захочет.

[ЕвгенЕвген]

11 минут назад, Нивер сказал:

Никакой "заковырки" я не вижу, написал,что не знал и никогда не слышал об этой "империи" ..да и ты знаешь потому,что монеты тебе интересны,а их у них было...в школе нас за них не учили...

А Аркаим? Тоже множество споров, легенд и мифов...тоже историки и археологи немало копий сломали по этой теме...

А в Индии какой нибудь, сколько найдено заброшенных древнейших городов в джунглях,про которые никто не знал и никогда не слышал....а сколько не найдено.

Ты на зено про монеты Индии посмотрии..  От античных времен до мелких княжеств и колоний... Смотреть глаза устанут..)  Также отдельно - Индо-Греция , Индо -Парфия , Индо - Скифия, Индо -Сасаниды...    А про монеты - верно выше было сказано...

[vetal79]

Да вот самый такой момент,где денежная единица? Её нет хотя территория не малая.

Второй момент слышал что сибирь страна городов была но тоже вопрос где? Не думаю что можно скрить отширокой массы это.

А не вариант что вообще могли это придумать что б запустить ложный след? Это просто размышление!!! Не пинайте,не был в сибири. Теплолюбивый я

[Нивер]

2 часа назад, vetal79 сказал:

сибирь страна городов была

Это не Сибирь...Гардарика,страна городов,это скандинавское название вообще Руси..на кой им викингам та Сибирь нужна...