саманные дома, датировка?

[vf100]

Всем добрый день!

Думаю, многие по деревням и урочищам встречали саманные холупы:

 

Вот назрел вопрос об их "датировке", когда их строили(у нас в Сибири), что еще сохранились?

Буду благодарен за все мысли!

[nightmaster]

думаю самый расцвет со времени столыпинок.... а местные кочевые народы и раньше зимовья из самана ставили...

[vf100]

Думал, что со столыпинок не осталось, предполагал остались годов 40-50х(трудных)?

Где -то еще фоты видел, у Liaa кажется...

[Номад]

У нас обычно саманные дома ставили переселенцы с южных губерний обычно на первые года 4-5 жизни, затем ставили срубы. Правильно и про казахские аулы - тоже домики саманные. В войну и  период "освоения целинных и залежных земель" на скорую руку обустраивались сначала в саманушках. 

Изменено 1 декабря 2013 года в 17:28 пользователем Номад

[nightmaster]

ааа, которые стоят.... у нас года 50-е - 70-е... друган года 3 назрд саманный домик в 80 км от Омска приобрел...

[Вовка54регион]

.... деревня , где я копаю располагается по берегу реки - берега высокие , у знакомого пастуха очень аккуратный дом , "профилем" отделан , а в этом году узнал - стены - ещё  "пластянка" ...времён  ВОВ...я был очень удивлён...Но мой город построили в болотах...Железная дорога договаривалась с купцом Сорокиным , который продал болото...Но это совсем другая история....

[Караколь]

А с чего решили что он саманный? По фото обычный деревянный сруб, "оббитый" глиной, причем срублен довольно безобразно, судя по торцам. Стопудофф советы. Хотя не ковырнув стену, точно не определишь, с чего он.. Но советы точно, если возраст крыши возрасту стен соответствует...

Изменено 2 декабря 2013 года в 11:58 пользователем Караколь

[Чалдон-Саргатский]

Караколь,привет у нас таких домов полно, основа это жерди, обмазанные глиной.

мой край строили поволжские немцы, с труд-армии

года два назад, аборигены ломали такой дом, так как положено в красном углу лежал  серебряный марк кайзера Иосифа

[Караколь]

Караколь,привет у нас таких домов полно, основа это жерди, обмазанные глиной.

мой край строили поволжские немцы, с труд-армии

года два назад, аборигены ломали такой дом, так как положено в красном углу лежал  серебряный марк кайзера Иосифа

Дарова....х.з, может быть....

[ppcoderkaput]

vf100, у нас саманные дома есть и более старые с толщиной стен около 900 мм. внутри гвоздь хрен вобьёшь, на внутреннюю штукатурку ржаную сечку мешали с глиной и добавляли конский навоз, в таких домах летом кондиционер не нужен. зимой тепло.Возраст можно определить насколько дом " врос " в землю, и по внутренним"причендалам" - столярка, петли (ковка или штамповка) и т.д. Но , как правило когда люди бросают саманный дом он " умирает " быстро и через некоторое время от него остается только холмик ...

[nightmaster]

ppcoderkaput, Верно подмечено, только крыша потекла, дом тает, как сахарный...

У меня у друга в доме стены примерно 600мм... летом прохлада обалдеть... у нас таких домов старше лет 50-ти не видел...

года два назад, аборигены ломали такой дом, так как положено в красном углу лежал  серебряный марк кайзера Иосифа

Дык вона чё, у вас углы по деревне в домах попилены....

[вовчик]

на югах до сих пор стоят мазанки, там они так называются. И в средней полосе тоже есть, мой двоюродный дядя живет в таком.

[Караколь]

на югах до сих пор стоят мазанки, там они так называются. И в средней полосе тоже есть, мой двоюродный дядя живет в таком.

Мало того, их снова строить начинают и к примеру, вкруг Мацквы они стоят диких денех. Ну типа экологически чистое  жилье..   У нас на соседней улице, приезжий мужичок с Казахстана такой домик зафигачил.  Ляля получилась, тем более материал для стен практически дармовой.

[nightmaster]

у нас вон и из соломы домики делают.... может и себе гостевой домик такой забацаю на следующий год...

[Роман Анатольевич]

Ребята а вот такая постройка каких годов будет? Раствор розоватого цвета с кусочками извести.

 Фотографировал на телефон в октябре 2013 года
 

 

 

 

Изменено 5 января 2014 года в 14:06 пользователем Роман Анатольевич

[Вовка54регион]

Вопрос специалистам по  "углам" - искали бы тут ? 

 

[Роман Анатольевич]

Ещё пара фоток.

[nightmaster]

Роман Анатольевич, примерно вторая половина века 19-го...

Вовка54регион,ежели еще осталися стены от самана, значить заброшено лет 5-10 назад... следовательно дому лет шысят... искать бы не стал... 

[Роман Анатольевич]

nightmaster, спасибо огромное! 

[Мишель]

Роман Анатольевич, примерно вторая половина века 19-го...

 

И как же вы любезный определили это? По размеру и форме кирпичей на сводах, по способу их кладки? Не забывайте, что кирпичи от старинных построек активно использовались в 20-50 годы, уже при Советской власти. Из них строили все, вплоть до коровников. И своды выкладывали кирпичами до 60-х годов, пока не стали ложить железобетонные балки. Да и камень использовался всегда. особенно если рядом есть его выходы - почему же не использовать? Так что руины на фото могут быть чем угодно, может быть даже колхозным складом, построенном в 30-х. А вообще, нужно спрашивать у местных старожилов, они наверняка знают. Если там был колхоз, то в списках его основных фондов вполне может быть эта постройка с датой ее возведения и назначением

 

А-аа, вы видимо обратили внимание на известь, которую использовали для построек? Но это тоже не точный показатель. Я знаю одно здание МТС, построенное перед коллективизацией, так вот там тоже сводчатые кирпичные арки и известковый раствор. Не хватало в те времена цемента (индустриализация только началась, заводов цементных еще не настроили), так на что кирпичи ложить еще было? На глину что-ли? Вот и делали по старинке, гасили известь.

Изменено 6 января 2014 года в 06:34 пользователем Мишель

[nightmaster]

да как бэ есть еще признаки... но ладно, считайте коровником 60-х годов... если так угодно...

[Мишель]

да как бэ есть еще признаки...

 

Так просветите, а то дураком так и помру

[nightmaster]

Да чего просвещать, тут мне впору учиться...

[Мишель]

Да чего просвещать, тут мне впору учиться...

 

Я серьезно, а вы шутите . Ну, может, какие-то элементы архитектуры увидели, или еще что.. Хоть буду знать.

[Роман Анатольевич]

Узнал немного информации: селение очень старое в интернете нашел упоминание об этом селе с датировкой начала XIX века, но по рассказу одного местного жителя основана она была где то в семнадцатом веке. В советское время в этом здание был масло завод до этого что там было пока не выяснил, но рядом находилась церковь и после революции она была снесена.  

[nightmaster]

маслозавод конечно звучит круто  короче, понятно, маслодавилка стояла

весна, все расставит на свои места...

[Роман Анатольевич]

Ну да скорей всего масло давилка и была при советской власти, а до этого скорей всего какая-то прицерковная постройка была. Весной посмотрим, а пока в инете поищу про эту деревушку. Вам ещё раз спасибо . 

[Вовка54регион]

Вовка54регион,ежели еще осталися стены от самана, значить заброшено лет 5-10 назад... следовательно дому лет шысят... искать бы не стал... 

Нет , там возраст гораздо старше - мой отец говорит , что на его памяти в той деревне уже не жили , а он 1946 года рождения .

[nightmaster]

Вовка54регион, в жисть не поверю, что остатки самана простоят без крыши больше 5 лет...

[Вовка54регион]

Вовка54регион, в жисть не поверю, что остатки самана простоят без крыши больше 5 лет...

стоЯт , стоЯт...Фото настоящее , я делал , на той деревне 5 таких остатков . На карте деревня подписана  "Новониколаевка" , народное название  "Тархановка"...