Крест нательный

[Grigory250480]

07.01.2024 в 00:50, Базилла сказал:

Так земли в России матушке мало, вот и приходится. Как и парковки в новостройках. Высоток понастроят, а парковка на две машины.

Это у вас там земли мало...

[Senmorta]

крест на озоне. русь 16 век. задал им вопрос.

[Senmorta]

походу в польше про него тоже мало известно:

 

1. Небольшой крест, вероятно, средневековый, с вписанным внутри кельтским крестом. Размеры: 27 х 19 мм.

 

2. Вариант Креста, аналогичный приведенному выше, только со Святыми Сердцами, начертанными в центре с одной стороны, и голубем, символизирующим Святой Дух, с другой. Размеры: 26 х 20 мм.

[Senmorta]

ебей. киевская русь.

[Senmorta]

на виолити встречаются. у кого впн настроен?

https://lens.google.com/search?ep=gsbubb&hl=ru&re=df&p=AbrfA8po8OpLsugUF4QS7NEzCvrZDjXyETPiNhQgCfwiZt9iuhiv1Sdatwv9X9UWzmx9kqf2ZTouw5mODQ6tpqHPly2zyuCio3NFw_Qirp909dAbupybQOtJibtknpNBnHZ_41CQ9BBINNJIhOtLj8D8b-ySW7ZZB4K0evKe7qJHsbZrrgmEokXShtLhOOX9PxqInmeMRb3XXggIRw%3D%3D#lns=W251bGwsbnVsbCxudWxsLG51bGwsbnVsbCxudWxsLDEsIkVrY0tKR0prTWprNU1qQTBMVEF6T1RndE5HVTVaaTFpTVdGaExXSmxPRFExWVROalpUUmhZeElmYjNjdE5uZDNabnBpYWxWYVdVUnpaM0puWDBNeFVEWk9aa3RqU0hwb1p3PT0iLG51bGwsbnVsbCxudWxsLG51bGwsbnVsbCxudWxsLFtudWxsLG51bGwsW11dXQ==

[протеже]

@Senmorta , добрый день, с праздником Рождества!

 Понятно Ваше любопытство, особенно если Вы только начинаете свою поисковую деятельность, но позвольте всё-таки уточнить:

А, что Вы до сих пор  выясняете, датировку, конфессиональную принадлежность или материальную ценность креста?

 

[Senmorta]

@протеже ну так всё сразу. Как видите, крест нигде никак не описан. 

[протеже]

07.01.2024 в 13:19, Senmorta сказал:

@протеже ну так всё сразу. Как видите, крест нигде никак не описан. 

А какое описание вы ждёте для массового, примитивного передмета?

Крест на попадает ни под какие православные  каноны и традиции, которые достаточно строго соблюдались при производстве культовых  предметов, вплоть до конца 19-го века.

Эти кресты массово находятся на местах компактного проживания католиков, на территории РИ. А в других местах обнаруживаются  и чётко  привязываются  к историческим событиям, произошедшим после третьего раздела Польши и присоединении  этих территорий к России.

Все фантазийные описания на форумах и неадекватные оценки, все лишь, попытки найти лоха и впарить ему ничего не значащий предмет, смотреть нужно не на хотелки продавцов, а на реальные продажи. Которые оптимизма не прибавляют.

 

[Senmorta]

Почему вы решили что он массовый? Настолько массовый, что даже на польском сайте дата не определена? Символика- да, католическая.  По датам не вижу данных, кроме того, что находят в сибири на местах проживания поляков. 

Изменено 7 января 2024 года в 10:58 пользователем Senmorta

[Senmorta]

07.01.2024 в 13:38, протеже сказал:

в других местах обнаруживаются  и чётко  привязываются  к историческим событиям, произошедшим после третьего раздела Польши

И какие же события произошли в тамбове и саратове?

[Senmorta]

поляки в сибири. прям зачитался. с конца 16 века ажно.

 

https://nprh3.ujk.edu.pl/wp-content/uploads/2018/05/Мулина-С.А.-Трансформация-образа-поляка-в-Сибири-с-XVII-по-XIX-в..-Диаспоры.2010.-№-2.pdf

 

https://babr24.com/?IDE=2962

[Senmorta]

поляки в тамбовской губернии https://proza.ru/2015/10/01/1444

 

странно как-то. из 307 человек только 22 крестьянина. а кресты находят медные. неужто польская знать носила простые медные кресты? и вот ещё.. в козловском уезде известно о троих ссыльных. эт мне так повезло, что нашёл одного из них?

 

 

[ЕвгенЕвген]

07.01.2024 в 13:49, Senmorta сказал:

Почему вы решили что он массовый? Настолько массовый, что даже на польском сайте дата не определена? Символика- да, католическая.  По датам не вижу данных, кроме того, что находят в сибири на местах проживания поляков. 

покупал я такой крест....  дешево.   по моему на спбвском...    м сейчас покажу - правда фотки у них не очень в этом ауке)...но возможно в куче такой же как ваш... снова.. если куплю лот..скажу-он или нет... но ажиотажа нет- уверен что будет не дорого....    2 недели висит и цена 3 р...   

[Senmorta]

@ЕвгенЕвген за 90 видел на спб. на виолити 100-200 гривен. заметьте, все какие есть в инете,- все в оч хреновом состоянии. будто им тыщща лет. а может медь такая рыхлая... эх, на анализ бы отправить, время отливки металла узнать бы...

 

 

а вот ещё определение креста. очень древнее. правда под вопросом(опять под вопросом).

Изменено 9 января 2024 года в 20:29 пользователем Senmorta

[prorab]

10.01.2024 в 03:09, Senmorta сказал:

@ЕвгенЕвген за 90 видел на спб. на виолити 100-200 гривен. заметьте, все какие есть в инете,- все в оч хреновом состоянии. будто им тыщща лет. а может медь такая рыхлая... эх, на анализ бы отправить, время отливки металла узнать бы...

 

 

а вот ещё определение креста. очень древнее. правда под вопросом(опять под вопросом).

Отливали в деревнях кустарным способом из всякого гамна. Из обломков, какие соберут.

[Senmorta]

14.01.2024 в 01:56, prorab сказал:

Отливали в деревнях кустарным способом

Неееее. Тогда  сильно отличалисьбы и размерами и рисунком.  А тут у всех крестов даже на ухе элементы декора...

[seres]

Обыкновенные переливки.

[Senmorta]

@seres вот Вы, смотрю из сибири. Находили подобный? Может знакомые? 

[Senmorta]

У кого есть такой же в хреновом состоянии- стучите в личку. Куплю. Есть возможность провести анализ металла. 

Тему рекомендую переименовать в "Крест с двумя сердцами".