Итог 2024

[n.a.d.e]

29.12.2024 в 12:43, sws сказал:

дык это химия, в каких условиях валялось ни кто ж не мерял... так то, может и больше годиков.

по отверстию, больше на гарду похоже.

 А можно фото примера? Есть что то похожее? 

[n.a.d.e]

29.12.2024 в 12:43, sws сказал:

дык это химия, в каких условиях валялось ни кто ж не мерял... так то, может и больше годиков.

по отверстию, больше на гарду похоже.

  По годам я только предполагаю... Но это точно не что то современное. Все что около 100 лет отчищается за пару дней без особых усилий... 

[sws]

29.12.2024 в 13:02, n.a.d.e сказал:

фото примера? Есть что то похожее? 

При чем тут примера? Для кузнеца металл, как пластилин, что желает заказчик то и делает.

Тут же скорее всего сначала был клинок, и на него насаживалась гарда. Но это не точно, как любит говорить молодежь, надо учитывать что это труха. Но технологически это обоснованно. Клинок когда куется, переход на тонкое получается овальным, а вытачивать углы это доп работа. Клинок должен иметь твердость выше чем металл гарды. Калить это всё вместе, это тоже доп работа и не имеет смысла(если это не огромная печь), при таком варианте ковки. Но качество готового изделия, будет такое себе. Посему если что это и было, похоже на колюще-режущий инструмент, достаточно колхозное или старое, когда не было и мыслей про заморочки изготовления.

И опять же надо не забывать, что по факту это кусок трухи и могло быть какое то другое изделие, переделанное во что то иное.

29.12.2024 в 13:12, n.a.d.e сказал:

100 лет отчищается

Зависит от конкретного металла и условий хранения.

К примеру нынче, когда металл делают из хлама с нарушением всего, металл этот ржавеет вообще на глазах...

Изменено 29 декабря 2024 года в 11:06 пользователем sws

[n.a.d.e]

29.12.2024 в 14:01, sws сказал:

При чем тут примера? Для кузнеца металл, как пластилин, что желает заказчик то и делает.

Тут же скорее всего сначала был клинок, и на него насаживалась гарда. Но это не точно, как любит говорить молодежь, надо учитывать что это труха. Но технологически это обоснованно. Клинок когда куется, переход на тонкое получается овальным, а вытачивать углы это доп работа. Клинок должен иметь твердость выше чем металл гарды. Калить это всё вместе, это тоже доп работа и не имеет смысла(если это не огромная печь), при таком варианте ковки. Но качество готового изделия, будет такое себе. Посему если что это и было, похоже на колюще-режущий инструмент, достаточно колхозное или старое, когда не было и мыслей про заморочки изготовления.

И опять же надо не забывать, что по факту это кусок трухи и могло быть какое то другое изделие, переделанное во что то иное.

Зависит от конкретного металла и условий хранения.

К примеру нынче, когда металл делают из хлама с нарушением всего, металл этот ржавеет вообще на глазах...

 Ну у меня просто они все рядом лежали. Я не такую большую площадь обошел. Метров 100 квадратных леса. Особо условия там не разнятся... Ну может ближе к полю немного другая почва. 

[n.a.d.e]

29.12.2024 в 14:01, sws сказал:

При чем тут примера? Для кузнеца металл, как пластилин, что желает заказчик то и делает.

Тут же скорее всего сначала был клинок, и на него насаживалась гарда. Но это не точно, как любит говорить молодежь, надо учитывать что это труха. Но технологически это обоснованно. Клинок когда куется, переход на тонкое получается овальным, а вытачивать углы это доп работа. Клинок должен иметь твердость выше чем металл гарды. Калить это всё вместе, это тоже доп работа и не имеет смысла(если это не огромная печь), при таком варианте ковки. Но качество готового изделия, будет такое себе. Посему если что это и было, похоже на колюще-режущий инструмент, достаточно колхозное или старое, когда не было и мыслей про заморочки изготовления.

И опять же надо не забывать, что по факту это кусок трухи и могло быть какое то другое изделие, переделанное во что то иное.

Зависит от конкретного металла и условий хранения.

К примеру нынче, когда металл делают из хлама с нарушением всего, металл этот ржавеет вообще на глазах...

 Если действительно переход в тонкое получается овальным, тогда да подходит под описание гарды. Там как раз скорее скругленная форма. Но судя по всему это совсем кустарное было искусство, либо мастер нифига не мастер был 🤣 

Изменено 29 декабря 2024 года в 13:46 пользователем n.a.d.e

[sws]

29.12.2024 в 16:36, n.a.d.e сказал:

кустарное было искусств

Ковка в этом смысле, по определению кустарное производство :)))) Даже если сейчас ковать, с такой же задачей, выйдет тоже самое.

29.12.2024 в 16:36, n.a.d.e сказал:

либо мастер нифига не мастер был

Рекомендую самому попробовать как это работает в реалии, что б не слушать всякие сказочки. Это не сложно к стати - уголь шашлычный из магазина, старый пылесос, ведро какое нибудь или кирпичей 10-ок, молоток простой и кувалдочка, на ней и ковать. Если в квартире живешь, выезжаешь в лесок куда нить, в прикуриватель насос для матрасов и вперед.

[n.a.d.e]

29.12.2024 в 17:38, sws сказал:

Ковка в этом смысле, по определению кустарное производство :)))) Даже если сейчас ковать, с такой же задачей, выйдет тоже самое.

Рекомендую самому попробовать как это работает в реалии, что б не слушать всякие сказочки. Это не сложно к стати - уголь шашлычный из магазина, старый пылесос, ведро какое нибудь или кирпичей 10-ок, молоток простой и кувалдочка, на ней и ковать. Если в квартире живешь, выезжаешь в лесок куда нить, в прикуриватель насос для матрасов и вперед.

 Я не имел ввиду, что это не трудно делать, я имел ввиду, что конкретно мой кусок железа не очень выразительно вышел. Я посмотрел картинки по поиску ( Гарда кинжал старинный ) и там очень много разнообразных интересных форм... А у меня просто кирпичик с отверстием по сути... Хотя некоторые немного похожи 

Изменено 29 декабря 2024 года в 16:47 пользователем n.a.d.e

[Stox]

Вот это терпение! Я вообще всю кованину,подковы и тем более гвозди не сортирую (если не видны узоры,сюжет) и сразу в железо забрасываю ну и потом как накопится много - сдаю. 

[n.a.d.e]

29.12.2024 в 20:03, Stox сказал:

Вот это терпение! Я вообще всю кованину,подковы и тем более гвозди не сортирую (если не видны узоры,сюжет) и сразу в железо забрасываю ну и потом как накопится много - сдаю. 

 Вот так и уходят на цвет мет куча интересных железных находок... 🤣 ( в историческом конечно контексте интересных ) 

[sws]

29.12.2024 в 19:44, n.a.d.e сказал:

похожи 

Я ж говорю, ковка это как лепка из пластилина, отклонения могут быть в любую сторону по желанию заказчика.

Пришел заказ на 1000 изделий одинаковых, будет 1000 примерно одинаковых. Пришел чел и говорит - хачу предмет почти такой но иной, потому что мне так хочется и будет предмет отличный от этих 1000. Ручная ковка это не изделия, из под пресса с хорошей повторяемостью. Раньше ж улицы были кузнецов, которые клепали в ручную горы одинаковых изделий, под конкретные заказы.

А штамповка это дюже трудоемка для ручного труда.

К примеру, нынче опытный кузнец при конюшне, делает одну подкову буквально за минуты, с пары нагревов... И зачем при такой производительности вообще станки?

[Stox]

29.12.2024 в 22:07, n.a.d.e сказал:

 Вот так и уходят на цвет мет куча интересных железных находок... 🤣 ( в историческом конечно контексте интересных ) 

Ну да,а сколько в своё время самоваров и прочей старины сдавали люди 😨 Да и щас некоторые сдают,кто совсем не в теме так сказать .

Изменено 29 декабря 2024 года в 18:00 пользователем Stox

[n.a.d.e]

Здравствуйте. Удалось все-таки найти мне время, среди бурных жизненным событий… Продолжил изучение прошлогодней лесной зоны, но уже более кропотливым методом (простыми словами, я копал абсолютно каждый звук). На карте оранжевым, выделена область, которую я исследовал в 2025 году (каждый квадратный метр). Точки (это точные координаты находок). Красные это находки РИ, синие, это советское время. На первой части карты, начиная с правого верхнего угла и по часовой стрелке:

1.     Медное кольцо, с рисунками лепестков по кругу.

2.     Застежка на книжку.

3.     Далее до ножичка все я думаю понятно.

4.     5 копеек 1809 года и две штуки, по 2 копейки 1812 году и замок для карманных часов, лежали, почти в одной ямке.

5.     Далее, справа от крестика полушка Анны (стертая почти в ноль), чуть выше 2 копейки 1860 года (что интересно, я уже находил такую монету за год до этого, не по далеку, но качество похуже).

6.     Пуговица, с какой-то латиницей. (я предполагаю, что гетровая-военная).

7.     Медная пуговица гирька и опять 2 копейки Елизаветы, но стертые в ноль.

На второй карте

1.     Оловянная пуговка гирька, далее крестьянская серьга, далее полушка Елизаветы, какого точно года не ясно.

2.     Две полушки Анны, стертые в ноль, были в одной ямке

3.     Еще пуговица с латиницей

4.     Дальше видно

5.      

 Так же было найдена 1 целая подкова и обломанные, ухнали, гвозди, две советские вилки, с дефектами, ножи

[n.a.d.e]

Далее война. Достаточно много пуль, в соотношении с гильзами, но это понятно, гильзы выкапывают, а мелкий железный звук, мало кто копает. Охотничье гильзы и пули.

Далее на отдельном фото, сфотографировал непонятные мне находки… Просто железные бочонки… Они хаотично везде разбросаны и еще попадаются железные, как будто какие-то заглушки… Не могу понять, что это… Может быть, кто-то в курсе? Я думаю, что имеет отношение к войне. Может быть, поражающие элементы? Но, они довольно крупные, относительно шрапнели, например.

Шрапнель, как железная, так и свинцовая. К какому периоду они относятся, я не знаю. Вов, или война 1812 года. Две для сравнения почищенные сфотографировал.

Ну и несколько опасных находок было, их я сразу закопал. Вроде как снаряд от зенитки и не разорвавшаяся головка от минометного снаряда.

[n.a.d.e]

Ну и остальное… Ради прикола, собирал гайки, набралось достаточно много, балтов, значительно меньше (их я не фоткал). Ключ, обломок ключа, пряжки железные попадаются, молоток советский самодельный (пригодится), кусок цепи, железный наконечник и еще сфотографировал, различные железные предметы, не знаю что это, может быть, кто то, что то определить сможет…

 

 

[n.a.d.e]

Дальше, ради интереса, собирал осколки алюминиевые… Набралась кучка (гораздо больше, попадаются железных).

Отдельное фото с мелким цветным металлом, пули от мелкашки, пуговицы советские, мелкая шрапнель, какие-то камни металлические))) и медные колечки, это РИ? Конина?

Современные находки, трубка курительная, ключи, заколка.

[n.a.d.e]

Отдельно фотографирую железные находки, которые почистил. Из интересного, это опасная бритва, еще одну гарду нашел (только меньше прошлогодней), протравник, от кремнёвого ружья (для чистки, или заряжания ружья, я так и не разобрался), осколок от разорвавшейся гранаты (до последнего не мог понят, что это, пока не очистил), гайка РИ.

И выкладываю прошлогодние железки, но уже почищенные. По немного успеваю очищать, но времени катастрофически не хватает.

[n.a.d.e]

И еще отдельно, не в этой зоне, на поле походил. Там было болото и его начали капать, проводили коммуникации, осушили, землю перевернули. Много железа и отдельно, два таких предмета. Что это? Одна медная крышка с квадратным отверстием и свинцовая трубка. Что это может быть? Железки позже выложу, там особо ничего интересного нет. Очень много подков там было.

[n.a.d.e]

 Ну и итог... Не занимайтесь, таким онанизмом 😀 и не спрашивайте, зачем это делаю я... Я и сам не знаю... Пустая трата времени выходит... Буду ли я продолжать это дело, на третий год, не знаю, может и буду, но уже в меньшем объеме наверное, времени совсем нет. Да и под конец, я уперся в свалку, еще можно до конца сезона очищать... 

[llooggiinn]

01.02.2026 в 20:32, n.a.d.e сказал:

Одна медная крышка с квадратным отверстием

Может не медная, похоже на звонок от будильника, там штифт был квадратный с внутренней резьбой

[n.a.d.e]

01.02.2026 в 21:11, llooggiinn сказал:

Может не медная, похоже на звонок от будильника, там штифт был квадратный с внутренней резьбой

 Как вариант, возможно и будильник, но металл точно, либо медь, либо латунь. 

[Танкред]

01.02.2026 в 20:33, n.a.d.e сказал:

 Ну и итог... Не занимайтесь, таким онанизмом 😀 и не спрашивайте, зачем это делаю я... Я и сам не знаю... Пустая трата времени выходит... Буду ли я продолжать это дело, на третий год, не знаю, может и буду, но уже в меньшем объеме наверное, времени совсем нет. Да и под конец, я уперся в свалку, еще можно до конца сезона очищать... 

Лично я такому Вашему подходу люто завидую и аплодирую стоя. 

У меня, увы, нет на это времени, но если возможность будет, обязательно займусь подобным описанием. 

[Танкред]

01.02.2026 в 20:30, n.a.d.e сказал:

может быть, кто то, что то определить сможет…

 

1 - чека для фиксации колеса на телеге

2 - средневековый ключ от навесного замка

3 - интересная штуковина, она очень похожа на застежку, (вроде бы как и была ей) современные аналоги - застежки на лифчиках, но так же периодически встречается продетой в Ушки юристов. Предположительно дальше к этой штуке крепилась цепочка. 

[n.a.d.e]

02.02.2026 в 04:04, Танкред сказал:

1 - чека для фиксации колеса на телеге

2 - средневековый ключ от навесного замка

3 - интересная штуковина, она очень похожа на застежку, (вроде бы как и была ей) современные аналоги - застежки на лифчиках, но так же периодически встречается продетой в Ушки юристов. Предположительно дальше к этой штуке крепилась цепочка. 

 Спасибо за информацию, сам бы в жизни не догадался... 

[n.a.d.e]

18.12.2024 в 12:45, n.a.d.e сказал:

Из остального это ключ РИ (но он сгнил и рассыпался при отчистке), штыри от ворот, штопор, пару ножей (хотя верхний, может и не нож), звездочка советская, замок, вилы и много еще мелких железок не интересных. Один предмет я так и не опознал (размером со штырь от ворот и обломан снизу, или сверху) Пол мешка алюминиевой проволоки, банок, крышек и т.д. и пакет меди небольшой ( я их еще пока не сдал в цвет мет, нет времени )

 По мелким предметам из цвет мета., отдельное фото сделал.

 Долго думал, от чего же обломок у меня медный... Никак не мог понять... и только недавно осенило, что это обломок чешуи с кивера. 

[sigun]

@Танкред @n.a.d.e

Вадим,на фото где ты пронумер. #3-это скорее уши от старого котелка ,ведра,это только от большого котла. Но фото маленькое.

А вот что я в большой круг обвел,не пойму объемное или плоское. По мне если объем.- то так ,возможно облом ключ от часов,у меня такой 

 

А плоское ,тогда обломок петли. Короче сарай какой-то копаете.

[n.a.d.e]

08.02.2026 в 20:24, sigun сказал:

@Танкред @n.a.d.e

Вадим,на фото где ты пронумер. #3-это скорее уши от старого котелка ,ведра,это только от большого котла. Но фото маленькое.

А вот что я в большой круг обвел,не пойму объемное или плоское. По мне если объем.- то так ,возможно облом ключ от часов,у меня такой 

 

А плоское ,тогда обломок петли. Короче сарай какой-то копаете.

 Я чуть позже, почищу эти железки от гнили, более подробные фото выложу. 

[Вече]

01.02.2026 в 20:30, n.a.d.e сказал:

Ну и остальное… Ради прикола, собирал гайки, набралось достаточно много, балтов, значительно меньше (их я не фоткал). Ключ, обломок ключа, пряжки железные попадаются, молоток советский самодельный (пригодится), кусок цепи, железный наконечник и еще сфотографировал, различные железные предметы, не знаю что это, может быть, кто то, что то определить сможет…

 

 

Нижнее фото самый большой фрагмент -ножницы

[n.a.d.e]

08.02.2026 в 23:46, Вече сказал:

Нижнее фото самый большой фрагмент -ножницы

 Привет, не пойму, этот фрагмент Вы ножницами называете? Никак не может быть, соглашусь с тем, что ранее написали, что это чека для фиксации колеса на телеге.