Пряжка на определение

[Константин1979]

Интересная пряжка, скорее-всего обувная, но хотелось бы уточнить возраст и место изготовления. Потому что на мой взгляд, она сильно смахивает на вражескую😄. Особенно своим хищно изогнутым язычком, как у сокола. Ниже привожу фото пряжки. Прошу прощения не нашёл линейку, поэтому позировать будет зажигалка.. А чуть не забыл, была найдена в Челябинской области. Сопутки не было.

[sigun]

Доброго! Кость,скорее поясная кочевники. Вот например

Изменено 1 марта 2025 года в 04:44 пользователем sigun

[Окси 09]

01.03.2025 в 09:16, Константин1979 сказал:

Интересная пряжка, скорее-всего обувная, но хотелось бы уточнить возраст и место изготовления. Потому что на мой взгляд, она сильно смахивает на вражескую😄. Особенно своим хищно изогнутым язычком, как у сокола. Ниже привожу фото пряжки. Прошу прощения не нашёл линейку, поэтому позировать будет зажигалка.. А чуть не забыл, была найдена в Челябинской области. Сопутки не было.

Костя привет!Как вариант конечно...датировка скорее всего средневековье...10-13 век.Тоже думаю как Лёша выше написал что поясная. Вот эти вроде смахивают на твою))

 

Изменено 1 марта 2025 года в 05:16 пользователем Окси 09

[sigun]

...вот Салтовские ,особенно язычки похожи

[Сергей 16]

[Константин1979]

01.03.2025 в 09:38, sigun сказал:

Доброго! Кость,скорее поясная кочевники. Вот например

Привет Алексей 🖐️у меня есть пара тройка пряжечек того времени. У них сохран  другой совершенно.. Даже в отличном сохране у них слой патины с палец наверное 😄. Немножко она я думаю поновей века 18 го.. Ну хотя если ее большую часть жизни дома хранили, а потом потеряли, то может быть..

[Константин1979]

01.03.2025 в 09:38, sigun сказал:

Доброго! Кость,скорее поясная кочевники. Вот например

В общем натянутая немножко версия, как мне кажется. Но начало есть..)

[Константин1979]

01.03.2025 в 10:12, Окси 09 сказал:

Костя привет!Как вариант конечно...датировка скорее всего средневековье...10-13 век.Тоже думаю как Лёша выше написал что поясная. Вот эти вроде смахивают на твою))

 

Привет Оксана 😄 Смотрел уже этот вариант. Похожа по форме но опять же я из сохрана исхожу, чет не склеилось у меня. Что то не то.

[Константин1979]

01.03.2025 в 10:12, Окси 09 сказал:

Костя привет!Как вариант конечно...датировка скорее всего средневековье...10-13 век.Тоже думаю как Лёша выше написал что поясная. Вот эти вроде смахивают на твою))

 

И они смотри цельнокованые, а та из двух трех частей

[Константин1979]

01.03.2025 в 10:12, Окси 09 сказал:

Костя привет!Как вариант конечно...датировка скорее всего средневековье...10-13 век.Тоже думаю как Лёша выше написал что поясная. Вот эти вроде смахивают на твою))

 

И она крупнее, не 2 см. Сейчас приду домой померяю и дополню

[Kysh]

Я правильно виже, что там через штифт язычок крепится? И, соответственно, отверстие в пряжке. Это посложнее технология, чем то, что я находил по домонголу.

[sigun]

Да там через штифт,у Ковалевской в 10 таблице,есть подобная.Хотя выше показ.,но там вида сбоку нет.Ну может кому понравится,для скачив.https://m.vk.com/wall-165490483_707

[Тихий]

Добрый вечер.

А из чего сделана пряжка?

Материал.

Малость похоже железо...

[Тихий]

У Ковалевской нет упоминаний о пряжках на штифтах. Именно такой вот вариант крепления язычка.

Извините конечно, но для средних веков пряжка несколько "высокотехнологична".

В тот период несколько иная технология была.

Рамку выливали, а язычок делали отдельно и потом "зажимали" язычок на рамке.

Если ещё из из железа изготовлена...

 

Мнение субъективное.

 

Изменено 1 марта 2025 года в 17:14 пользователем Тихий
Дополнение

[Константин1979]

01.03.2025 в 21:41, Kysh сказал:

Я правильно виже, что там через штифт язычок крепится? И, соответственно, отверстие в пряжке. Это посложнее технология, чем то, что я находил по домонголу.

Здравствуйте, да совершенно верно, через штифт. Вот и я осмотрев все варианты, склоняюсь к западной сборке. Например Германия..

[Константин1979]

01.03.2025 в 21:57, Тихий сказал:

Добрый вечер.

А из чего сделана пряжка?

Материал.

Малость похоже железо...

Добрый вечер, неее бронза.. Не знаю видно вам или нет. Резкость не завелась. Слой зеленой патины соскрёб ✂️там желтый металл

[Константин1979]

Дополняю информацию по поводу размера. Нашел линейку 📏

[Тихий]

Форма имеет внешнее сходство с пряжками средних веков, но очень смущает способ крепления язычка.

Сложно.

Обычно выливали рамку. Язычок "обматывался" вокруг рамки.

Могли делать "выступы" (не знаю честно говоря, как они правильно называются), к которым крепились другие части.

Но крепление язычка на штифте...

А сам штифт из чего?

 

 

 

 

[Тихий]

01.03.2025 в 08:12, Окси 09 сказал:

Костя привет!Как вариант конечно...датировка скорее всего средневековье...10-13 век.Тоже думаю как Лёша выше написал что поясная. Вот эти вроде смахивают на твою))

 

Вот как здесь язычок "оплетен" вокруг рамки.

У Вас совсем другой вариант крепления 

[Константин1979]

01.03.2025 в 22:34, Тихий сказал:

Вот как здесь язычок "оплетен" вокруг рамки.

У Вас совсем другой вариант крепления 

Да! Здесь только очертания схоже. А ковалась или выливалось в цельную фигуру

[Сергей 16]

Шарнирные пряжки еще в 7веке были привозной продукцией Византии.   

завозились через Херсон.  и далее уже копировались.

[Константин1979]

01.03.2025 в 22:34, Тихий сказал:

Вот как здесь язычок "оплетен" вокруг рамки.

У Вас совсем другой вариант крепления 

Да! Здесь только очертания схоже. А ковалась или выливалось в цельную фигуру

[Константин1979]

Дополняю ещё раз информацию по пряжке. Выяснил что штифт сделан из меди. Красный кружочек посередке, внутри желтого металла

[Тихий]

Это несколько меняет ситуацию...

[sigun]

01.03.2025 в 20:04, Тихий сказал:

У Ковалевской нет упоминаний о пряжках на штифтах. Именно такой вот вариант крепления язычка.

Извините конечно, но для средних веков пряжка несколько "высокотехнологична".

В тот период несколько иная технология была.

Рамку выливали, а язычок делали отдельно и потом "зажимали" язычок на рамке.

Если ещё из из железа изготовлена...

 

Мнение субъективное.

 

Причем тут ,упоминаний нет? А рисунки в книге,я что-ли рисовал. Еще раз повторяюсь- в таблицах,с рисунками пряжек( таблица 10, овальнорамчатые пряжки,похожая номер 7 и на боковом виде обозначено отверстие под штифт)

Изменено 1 марта 2025 года в 18:10 пользователем sigun

[Тихий]

01.03.2025 в 21:08, sigun сказал:

Причем тут ,упоминаний нет? А рисунки в книге,я что-ли рисовал. Еще раз повторяюсь- в таблицах,с рисунками пряжек( таблица 10, овальнорамчатые пряжки,похожая номер 7 и на боковом виде обозначено отверстие под штифт)

Вы правы. Признаю - был не прав.

 

Нужно будет на досуге найти этот свод и перечитать.

Изменено 1 марта 2025 года в 18:17 пользователем Тихий

[sigun]

01.03.2025 в 21:13, Тихий сказал:

Вы правы. Признаю - был не прав.

 

Нужно будет на досуге найти этот свод и перечитать.

Выше,я ссылку дал,на скачив.этой книги

[Окси 09]

Костя,всё-же 

01.03.2025 в 21:29, Константин1979 сказал:

И она крупнее, не 2 см. Сейчас приду домой померяю и дополню

Костя, всё-же останусь при своём мнении...думаю обычная пряжка средневековье (возможно раннее)

Вот для примера моя,на каких-то крайних копах в том году попалась(вроде как по Гуннам),тоже на штифте правда штифт железо а не медь.Язычёк и что-то общее между ними прослеживается ,ну моя может чуток постарше будет))...не факт конечно, это только моё мнение, могу и ошибаться 

 

[Константин1979]

02.03.2025 в 00:38, Окси 09 сказал:

Костя,всё-же 

Костя, всё-же останусь при своём мнении...думаю обычная пряжка средневековье (возможно раннее)

Вот для примера моя,на каких-то крайних копах в том году попалась(вроде как по Гуннам),тоже на штифте правда штифт железо а не медь.Язычёк и что-то общее между ними прослеживается ,ну моя может чуток постарше будет))...не факт конечно, это только моё мнение, могу и ошибаться 

 

Прикольная Оксана 😁нет моя она помладше сто процентов. Я ее щас попробую в автошампуньке помою и она вообще без патины будет

[Окси 09]

02.03.2025 в 00:55, Константин1979 сказал:

Прикольная Оксана 😁нет моя она помладше сто процентов. Я ее щас попробую в автошампуньке помою и она вообще без патины будет

Не на много младше думаю))Зачем хочешь патину снять?Вроде нормуль всё 

Изменено 1 марта 2025 года в 20:04 пользователем Окси 09