Где найти план деревни?

[Чемров]

  Вообщем ситуация такая: есть деревня, ей почти 300 лет, которая и поныне живет и здравствует! Сейчас там проживает народу в районе 2-х тысяч человек, а вот по переписи 1870 года, там проживало 4680 человек и было что то около 650 дворов, по обе стороны реки. Разобраться теперь где и что было, просто так, даже по спутниковым снимкам - не вариант! Хотя бы потому что река сильно изменила русло. Но я решил сосредоточиться на этой деревни, потому что я в ней живу

 

  В связи с вышеописанным вопрос: мне нужен старый план или даже планы деревни, может кто в курсе где эту информацию возможно найти? В районном архиве? Или в Бийском архиве? (ведь деревня относилась к Бийскому уезду) В Бийских библиотеках? Или в районном кадастровом отделе?

 

  Ну и я ни разу не был в архивах, там паспорт с собой надо? Мне будут задавать вопросы - зачем тебе такая информация, может ты террорист?  Всмысле сразу придумывать легенду?

[vazgen]

деревни располагались узкой линией вдоль рек и дорог, если предполагается что деревня сместилась, то впервой надо обследовать все возвышения на данном участке, пологие позже...

[ava]

Если деревня не перемещалась, я бы "опытным" путем все разузнал, тем более там живете....за неделю все исходить можно и голову не надо ломать!

[Чемров]

   Да так то оно так! Только вот конфигурация застройки чёрт ногу сломит, в деревне 3 старицы(озера), местами заболоченность, возвышенности это елбаны, врятли там были дома! Я нашел 4-х верстовку нашей волости, да там обозначена деревня, с одного берега поуже и по короче расположена, с другого - длиннее и более выпуклая к елбанам. Длинна деревни 5 км, поскольку она раскидана, то сложно обследовать. Я уже пробовал, несколько раз. Находил только металломусор, а один раз круг чугунный от печки. Трава сейчас высокая, с асей и стандартной катухой, как не очень всё просто) И главное время! С работы приезжаю и через 30 минут уже темно. Выходных жду, а в эти выходные дожди, я хоть в субботу с 6 утра походил по окраинам, а толку не очень. Вот и решил до след. выходных найти конкретную инфу и наметить точки.

 

   Вот была мельница водяная, рядом несколько домов хозяина мельницы, был я там в субботу, а до этого много искал/читал/сверял, в итоге выяснилось, там где была мельница - теперь река! Мне еще дед говорил, что раньше шибко поганая речушка была, постоянно смещалась, берега обваливались с таким грохотом, шо мама не горюй. Это сейчас она мелкая и спокойная. 

 

   Поэтому товарищи, хочется конкретики какой то, а то всё бегаю бегаю) 

[ava]

    а то всё бегаю бегаю) 

Так бегать не надо, а надо искать.....знаю одного копателя в Саргатском районе Ом. обл. , так он разбил деревню на квадраты и зачистил всю местность с переменным успехом)). Главное - это план составить действий.

[ultravox]

Пройдись по огородам вдоль реки, тем более они сейчас убраны. Где монетос пойдёт постарее там и начинай свои изыскания. А план уже сам составляй судя по находкам.

[Монах]

планы-то есть деревень,но не по Алтаю

[Чемров]

Ну ок, убедили) Эх, придется взять пару дней отпуска видать) Буду отписываться по ходу дела) 

[boban]

самое простое поговорить с местными бабушками -кому за 80.  и узнать -где стояли мельницы- церковь-или постоялый двор. да и вообще -откуда начиналась село.  зайдите в библиотеку.  может там есть воспоминание старожилов об образовании села.  и списки раскулаченных.  а копать лучше всего на огородах-после картошки

на каждом огороде я нахожу от 5 до 10 монет.это стандарт.  а огородов штук 400.  но половина брошено.  а там крапива и конопля под 2 метра

да и поинтересуйтесь-был ли рядом с селом святой источник.  обычно он был в каждом селе-это или родник- или ключ из под земли рядом с селом.  туда обычно местные ходили крестным ходом во время церковных праздников.да и молодежь посиделки устривала

[сиBEERяк]

Это сейчас она мелкая и спокойная. 

Это не Чарыш случайно? Доводится бывать на его берегах...

[Венгр]

В нашей глухомани врятли планы сел делали, только если там не было военных или горных укреплений. Проще всего как тут пишут люди, пробейте огороды выборочно с каждых сторон деревни, Вы местный и я думаю вас местные пустят в огород покопать без проблем. Ну и деревни смещаются в сторону со временем, пройдитесь в районе елбанов край реки, и в противоположную сторону от реки. Деревня была большая домов было много. Не забудьте отчет!))

[Чемров]

сиBEERяк,неа, это Чемровка)

 

boban,моему деду 80) он 2 идейки подкинул, буду пробивать) А так, он по поводу мельницы даже не знает, видать к 40-ым годам ее уже рекой смыло. Потому как он помнит куда река подходила, а на противоположном берегу дома стояли, а сейчас река находится метрах в 300 от того места и дома те давно смыты. Церковь стояла почти в центре, сейчас то место на самом виду, рядом с магазинами и конечной остановкой, к тому же сильно замусорено, как то стесняюсь я там копать у всех на виду, мне конечно пофиг на мнение местных сплетников, да только никому не хочу ничего объяснять, я тут вообще как белая ворона - единственный турист/альпинист/сноубордист/симмер вообщем человек активной жизни, мои друзья школьные, 99% работают/бухают с позицией - нафиг куда то ехать, если и тут можно побухать, ну и мечтатели, когда то что то, но не сейчас) Мне с ними скучно, хорошо хоть в Бийске друзья хорошие есть, турклубовские! Да и джипперы и дельтопланеристы)

 

 А еще один чувак подкинул идею, говорит там где школа, раньше дом помещика был, вроде они в детстве в одном месте монеты находили. Я уже как утром, пока сумерки, сходил туда, разведал, цветных сигналов полно, ну и не цветных тоже. Раскопал пару кирпичей, может и правда что то было, раскопал много старых железяк, монет пока не нашел, да и времени то было минут 40 - потом за мной друзья приехали и мы в Горы укатили, в Яйлю, день туризма отмечать)

 

 Про источники не знаю, я уже думал об этом, вспомнил маленький родничок возле озера, я туда уже намечал свой вояж) Погода только подвела, да и один, как то даже грустно стало.

 

 Книга у нас есть "Зональный район! История, люди, судьбы." только инфы там мало, в основном познее послевоенное время, колхозы, совхозы. Целина! Хотя на счет целины это странно, в книге "Шубенская волость" написано в разделе про мою деревню, что целiнных земель нетъ! 

 

  Про родники я еще поищу инфу. Огород наш уже прошел, мы там еще давно находили монету Николая 2-го, но с МДшником я пока нашел только кониниу и значек "За трудовую доблесть", как нибудь выложу фото, сохран хороший) Может плохо искал, вроде на всех металлах ходил, мусора там очень много! Раньше рядом сортоучасток был, столовая рядом и дед мой плотник-затейник, так что в огороде у нас очень грустно)

 

  Другое дело что питейное заведение у нас было, в 19-ом веке, приносило доход в 1000 руб в год! Остальные села в волости были поменьше, хоть и побогаче, но там доходы были не более 500 руб в год! Так что это тоже тема! Только как найти то? Из местных никто не в курсе! Будем искать!) Надеюсь еще успею покопать, пока сезон не кончился! А зимой все таки хочу терку 705 купить! Ну и отчет с меня, как полагается)

[сиBEERяк]

Чемров,Ещё про церковь у деда разузнай где находилась - там монеток немеряно может быть. По своей родине знаю - большевики клуб сделали из церкви и спалили дважды. Так на том месте школьники банками монеты собирали и историку относили. Но в те годы я ещё под стол пешком даже не ходил...

[Чемров]

сиBEERяк,так я ж выше написал, что знаю где церковь была) У нас тоже самое, сначало клуб там сделали, а потом вообще снесли.

[DieFokken]

Приветствую господа!

Ну для начала - встречайте новичка:)!

По теме: вики мапия, геонэймс, этоместо и т.д. это конечно всё классно, но где можно найти карту конкретной деревни? Т.е. схему, с расположением домов и т.д.? реально ли это?

Даже по существущим деревням, не смог откопать чего то дельного...

Всем спасибо и удачного копа!

[Monoblok]

приветствуем!  думаю карта\план деревни можно только в рай архивах найти))   был у меня опыт.  село одно в архиве нашел так.  
 

[DieFokken]

5 минут назад, Monoblok сказал:

приветствуем!  думаю карта\план деревни можно только в рай архивах найти))   был у меня опыт.  село одно в архиве нашел так.  
 

Ну деревенька очень маленькая, даже не верится что в архивах то может что-то быть

[Боба Касторский]

@DieFokken добро пожаловать!

планы деревень и сел существуют. искать в архивах и краеведческих музеях. за деньги или по знакомству там делают выкопировку

[DieFokken]

@Monoblok @Боба Касторский

Спасибо за ответы! Буду искать!:)

[Monoblok]

13 минуты назад, Боба Касторский сказал:

@DieFokken добро пожаловать!

планы деревень и сел существуют. искать в архивах и краеведческих музеях. за деньги или по знакомству там делают выкопировку

абсолютно верно)))  в моем случае - коробка конфет хороших.  на что я получил ответ:  в следующий раз не надо тратить мои деньги на конфеты

 

[Lord99]

возник такой вопрос, а результаты эти планы давали?

[Monoblok]

28 минут назад, Lord99 сказал:

возник такой вопрос, а результаты эти планы давали?

да.  искал чайную которая существовала до 1917.  от местных ничего толкового и вразумительного не услышал.  
 

[Greysius]

Здравствуйте всем ! 

Искал в интернете старинные карты и нашел некоторые. Но в основном на них расположены города, села и т.д. Бывают ли карты в свободном доступе более подробные чтоб можно было примерно понять расположение строений ? Если можете поделитесь ссылкой где можно найти в свободном доступе карты буду очень признателен и думаю не я один  

Спасибо !!!  

[Вован06]

Ну в основном все пользуются Шубертом, Стрельбицким, РККА, а  план расположения домов в поселениях навряд ли найдёте, если только в архивах.  

[vetal79]

Приветствую! Сайт "это место.ру" а подробное расположение домов не будет. Все вживую щупать надо. А так лучше сразу спросить карту с крестиком где Золотые монеты