Перейти к публикации

Чистка монет 1-2% раствором кислот.


MAMOHT-1

Рекомендованные сообщения

Ссылка на комментарий
https://mdrussia.ru/topic/20865-chistka-monet-1-2-rastvorom-kislot/page/2/#findComment-431177
Поделиться на других сайтах

Тема Чистка монет 1-2% раствором кислот. создана на форуме Чистка находок.

Водород

Применение водорода для чистки монет – способ из разряда хорошо забытого старого. Во-первых, не всяк водород хорош, во-вторых долго и нудно, в третьих, не слишком безопасно.

Используется свойство водорода-восстановителя. С оксидами многих металлов, в частности, с оксидом меди CuO водород быстренько вступает в реакцию, восстанавливая оксид до металла. Примерно то же самое происходит и с сульфидом серебра, да и с оксидом серебра тоже. Трудность этого способа состоит в том, что обычно для активного протекания реакции всё это осуществляется в токе водорода при солидном нагреве, что чревато необыкновенно феерическим бабахом. Но способ есть. Основан он на свойстве очень активного металла – алюминия – реагировать с водой с выделением оного водорода. В нормальных условиях реакция не протекает (иначе не было бы алюминиевой посуды) – металл покрыт плотным слоем оксида. А вот щелочи, типа КОН (гидроксида калия) этот оксид легко растворяют, далее алюминий весело реагирует с водой, выделяя искомый водород. Причем в момент непосредственно выделения – в атомарной форме – водород гиперактивен и не требует сильного нагрева, тем более что сама смесь разогревается при реакции будь здоров. Несмотря на бурление, вонь и грязь внутри реагирующей смеси с монетой абсолютно ничего не происходит и через некоторое время она появляется оттуда, сияя как котовые… ммм, сами понимаете. Если же она осталась покрыта сероватым налетом – это металлическое серебро (когда патины было много), обычно оно легко удаляется ваткой со спиртом. Но естественно помните, что влезать пальцами, даже в перчатках в такую смесь не стоит, только пинцетом, манипуляции лучше выполнять на воздухе и не курить при этом – если только вы не хотите прослыть человеком-ракетой. Так можно достаточно безопасно очищать и медь, и серебро, включая биллон.

Вопрос «где взять щелочь» решается до банального просто – всевозможные «Кроты», «Жидкие сантехники» и прочая канализационно-пробивная химия – суть чистый NaOH с отдушками и поверхностно-активными веществами. Где взять алюминий – догадаетесь сами, но лучше использовать пищевую фольгу – там он весьма чистый.

Кстати, при этом способе при чистке серебра идет еще и дополнительная реакция – сульфид серебра образует комплексы с алюминием, что ускоряет процесс.

Если же вы боитесь по каким-то своим причинам работать со щелочью – можно пойти сложным путем, не мене эффективным, хотя и более долгим – взять раствор (достаточно концентрированный) питьевой соды, стеклянную или эмалированную кастрюлю и всё ту же алюминиевую фольгу. При кипячении этой микстуры происходит гидролиз соды, равновесие сдвигается в щелочность и протекает ровно тот же процесс, хотя и гораздо медленнее и печальнее. Но неизмеримо безопаснее. Здесь кипятить нужно уже несколько часов. Некоторые «умники» советуют осуществлять процесс в алюминиевой кастрюле. Если вы желаете зайдя на кухню увидеть всю специю, лыбящуюся как майская параша, на плите и на полу – самое оно. Кастрюля отреагирует гораздо быстрее.

Способ хорош тем, что позволяет гарантировано не причиняя вреда металлическому ядру (идут только процессы восстановления металла) добраться до мельчайших очагов коррозии.

Недостаток, и серьезный – водород великолепно проникает внутрь монеты, в особенности серебряной и обосновывается там – на этом свойстве кстати, основаны водородные топливные элементы. Серебро становится достаточно хрупким – не как стекло конечно, но пластичность теряется практически полностью. Избавиться от этого помогает время, или нагрев до 200-300 градусов – для серебра это не критично абсолютно.

Это как???? :blink: реакцию плиз в студию...

Взято с другого форума.

Ссылка на комментарий
https://mdrussia.ru/topic/20865-chistka-monet-1-2-rastvorom-kislot/page/2/#findComment-431329
Поделиться на других сайтах

Водород

Применение водорода для чистки монет – способ из разряда хорошо забытого старого. Во-первых, не всяк водород хорош, во-вторых долго и нудно, в третьих, не слишком безопасно.

Используется свойство водорода-восстановителя. С оксидами многих металлов, в частности, с оксидом меди CuO водород быстренько вступает в реакцию, восстанавливая оксид до металла. Примерно то же самое происходит и с сульфидом серебра, да и с оксидом серебра тоже. Трудность этого способа состоит в том, что обычно для активного протекания реакции всё это осуществляется в токе водорода при солидном нагреве, что чревато необыкновенно феерическим бабахом. Но способ есть. Основан он на свойстве очень активного металла – алюминия – реагировать с водой с выделением оного водорода. В нормальных условиях реакция не протекает (иначе не было бы алюминиевой посуды) – металл покрыт плотным слоем оксида. А вот щелочи, типа КОН (гидроксида калия) этот оксид легко растворяют, далее алюминий весело реагирует с водой, выделяя искомый водород. Причем в момент непосредственно выделения – в атомарной форме – водород гиперактивен и не требует сильного нагрева, тем более что сама смесь разогревается при реакции будь здоров. Несмотря на бурление, вонь и грязь внутри реагирующей смеси с монетой абсолютно ничего не происходит и через некоторое время она появляется оттуда, сияя как котовые… ммм, сами понимаете. Если же она осталась покрыта сероватым налетом – это металлическое серебро (когда патины было много), обычно оно легко удаляется ваткой со спиртом. Но естественно помните, что влезать пальцами, даже в перчатках в такую смесь не стоит, только пинцетом, манипуляции лучше выполнять на воздухе и не курить при этом – если только вы не хотите прослыть человеком-ракетой. Так можно достаточно безопасно очищать и медь, и серебро, включая биллон.

Вопрос «где взять щелочь» решается до банального просто – всевозможные «Кроты», «Жидкие сантехники» и прочая канализационно-пробивная химия – суть чистый NaOH с отдушками и поверхностно-активными веществами. Где взять алюминий – догадаетесь сами, но лучше использовать пищевую фольгу – там он весьма чистый.

Кстати, при этом способе при чистке серебра идет еще и дополнительная реакция – сульфид серебра образует комплексы с алюминием, что ускоряет процесс.

Если же вы боитесь по каким-то своим причинам работать со щелочью – можно пойти сложным путем, не мене эффективным, хотя и более долгим – взять раствор (достаточно концентрированный) питьевой соды, стеклянную или эмалированную кастрюлю и всё ту же алюминиевую фольгу. При кипячении этой микстуры происходит гидролиз соды, равновесие сдвигается в щелочность и протекает ровно тот же процесс, хотя и гораздо медленнее и печальнее. Но неизмеримо безопаснее. Здесь кипятить нужно уже несколько часов. Некоторые «умники» советуют осуществлять процесс в алюминиевой кастрюле. Если вы желаете зайдя на кухню увидеть всю специю, лыбящуюся как майская параша, на плите и на полу – самое оно. Кастрюля отреагирует гораздо быстрее.

Способ хорош тем, что позволяет гарантировано не причиняя вреда металлическому ядру (идут только процессы восстановления металла) добраться до мельчайших очагов коррозии.

Недостаток, и серьезный – водород великолепно проникает внутрь монеты, в особенности серебряной и обосновывается там – на этом свойстве кстати, основаны водородные топливные элементы. Серебро становится достаточно хрупким – не как стекло конечно, но пластичность теряется практически полностью. Избавиться от этого помогает время, или нагрев до 200-300 градусов – для серебра это не критично абсолютно.

Взято с другого форума.

С пищевой содой и фольгой работает точно а вот с чистой щёлочью не пробовал.Надо с каустической содой попробовать.Интересно что с никелевыми монетами будет?

Изменено пользователем khimik7
Ссылка на комментарий
https://mdrussia.ru/topic/20865-chistka-monet-1-2-rastvorom-kislot/page/2/#findComment-431334
Поделиться на других сайтах

Вообще то от чесотки серная мазь.

Ну ещё красивее))))) 

Ссылка на комментарий
https://mdrussia.ru/topic/20865-chistka-monet-1-2-rastvorom-kislot/page/2/#findComment-431343
Поделиться на других сайтах

Недостаток, и серьезный – водород великолепно проникает внутрь монеты, в особенности серебряной и обосновывается там


Эх, эта фраза хорошо показывает уровень данного опуса....

не стоит верить всему, что написано на забо... в интернете...


водород выделяется как побочный продухт, но вот понту от него ну никакого...

хотя нет... бабахает прикольно... мы в молодости прикалывались... солена вода, алюминтиевый электрод ЭЛЕКТРОЛИЗ!.... воздушный шарик...

набираешь того самого гиперактивного водороду... потом шарик от спички так прикольно бахает... :brows:

Ссылка на комментарий
https://mdrussia.ru/topic/20865-chistka-monet-1-2-rastvorom-kislot/page/2/#findComment-431445
Поделиться на других сайтах

Насчёт "проникает вглубь" спорить не буду, скопировал "как есть". А вот восстановление металлов водородом - факт. На химии в советской школе делали опыт :)

Ссылка на комментарий
https://mdrussia.ru/topic/20865-chistka-monet-1-2-rastvorom-kislot/page/2/#findComment-432377
Поделиться на других сайтах

Как-то прочитал довольно много тем и тут и на других площадках и обнаружил интересный факт - слабый раствор уксусной кислоты это большинство предлагаемых способов чистки. Конечно в первую очередь в адрес меди. 

Возникли вопросы.

1. Мамонт, вы часто писали что монеты тереть не нужно (не в этой теме) в процессе чистки, поэтому и зубочистки для проблемных мест. Вопрос конкретный, почему? Не потому ли что можно патину повредить или поле монеты? И такой вопрос, можно ли тему чуть почистить? 

2. Неновичок, вы написали про патину получаемую в растворе соды. Какие пропорции? Давно слышал про патину на медных украшениях от паров нашатыря. Слышали ли вы об этом и ваше мнение об этом какое? Хотя сода не воняет конечно

Ссылка на комментарий
https://mdrussia.ru/topic/20865-chistka-monet-1-2-rastvorom-kislot/page/2/#findComment-560018
Поделиться на других сайтах

 

7 минут назад, Николай3 сказал:

Любая химия делает поверхностный слой монеты более мягким. Если после каждого изъятия из химии промывать и тереть хотя бы пальцами то в конце чистки получим затёртый(без рельефный кружок). Химия будет действовать не равномерно и начнёт "грызть" метал, а не окислы - а так всё происходит равномерно.

Ссылка на комментарий
https://mdrussia.ru/topic/20865-chistka-monet-1-2-rastvorom-kislot/page/2/#findComment-560020
Поделиться на других сайтах

Спасибо за оперативный ответ. А тему я почищу все же

Ссылка на комментарий
https://mdrussia.ru/topic/20865-chistka-monet-1-2-rastvorom-kislot/page/2/#findComment-560025
Поделиться на других сайтах

Не забываем и не путаем. Поле и патина что это. Патина это и есть бывший металл который уже окислился, но в результате того что монета лежала не тронутая она сохраняется. Убивая патину любой химией вы автоматом убиваете поле монеты. По этому стараются применять механическую чистку. 

Ссылка на комментарий
https://mdrussia.ru/topic/20865-chistka-monet-1-2-rastvorom-kislot/page/2/#findComment-560085
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас
×
×
  • Создать...