Где барыги берут ПГМ карты?

[prorab]

Кому не жалко кинте карту озер Урюм и Сартлан, Здвинского района ОбЪьездил там все вдоль и поперек но кроме курганов ничего не нашел Мне просто не верится что там никто не жил))))) Есть кое какие карты но на них так же ничего нет

Казахи там жили кочевые. Вот места юрт и ищи.

[РУСЛАН54]

В том то и дело, что следы от юрт очень тяжело найти, домовые ямы хоть видно(((((

[VeterV]

В том то и дело, что следы от юрт очень тяжело найти, домовые ямы хоть видно(((((

Вы правда полагаете что есть карты с отметкой стоянок юрт? 

По мне так это одна из главных составляющих поискового отдыха - локализация на местности подобных мест. Тут нужны упертость, смекалка, знания, опыт и немного везения. Тупо бить поселухи по картам, имхо, - большого ума не надо. (не в укор кому-либо сказано)

[sergez0r]

Эээххх. Тогда и дальше буду ковыряться в Ленобласти да Новгородчине

Часть первая : Ленобласть. Карты штаба фронта с оборонительными рубежами на ноябрь 1941 года.

https://yadi.sk/d/0znBI01Jcg2cK

 

Часть вторая : Ленобласть. Карты штаба фронта с оборонительными рубежами на ноябрь 1941 года.

https://yadi.sk/d/Hf1dCcPmcg2dW

Ленобласть 1977 год . листы- jpg

 

https://yadi.sk/d/hiIAZGm3csTUT

Часть третья : Ленобласть. Карты штаба фронта с оборонительными рубежами на ноябрь 1941 года.

https://yadi.sk/d/EwSy56QMcg2eP

https://yadi.sk/d/WjkC_j1Scg2f8

https://yadi.sk/d/bn_KVH-Mcg2fr

 

Ленобласть квадрат 0-35 с привязкой OZI

1:50 000

https://yadi.sk/d/jnGpAYECctFLA 

1:100 000

https://yadi.sk/d/9lRO7z0QcsXmv 

1:200 000

https://yadi.sk/d/FdrYcXKKcsXoC 

1: 500 000

https://yadi.sk/d/DjDYBlDKcsXpZ

 

Несколько карт ,названия погостов Водской пятины , перевод названий поселений и погостов на русский, схема расселения Угро-Финнов в С-Пб губернии...схемы погостов в Ингерманландии на 1700 г. , местоположения административных центров погостов. Границы указаны в соответствии с картой Белинга—Андерсина 1678 г.

https://yadi.sk/d/qRYRBRd3ctKRm

 

Стрельбицкий С-Пб губерния листы-jpg

https://yadi.sk/d/ro_d8tfVctSwa

 

С-Пб 1913 год маневры листы-jpg

https://yadi.sk/d/gO2p6iH2cxXii

 

С-Пб Шуберт 1860 год c привязкой OZI

https://yadi.sk/d/wsFFAxeocxZEe

Ленобласть 1941 год PDF

https://yadi.sk/d/pXnc9_nscysJy

Петроград 1915 год лист 1/2 -jpg 

https://yadi.sk/d/HiPOUf81d2ARK

Карта : Места базирования партизанских отрядов на 1942 год

https://yadi.sk/i/d9XPI2pCd8o7A

ПГМ Ямбургский уезд

https://yadi.sk/d/csGo_nl7d4Ld7

Петроградская 1916 год листы-jpg

https://yadi.sk/d/APkDWTb1dDSDc

С-Пб Карта 1753 год + Программа для чтения файлов sid

https://yadi.sk/d/V-MAMr2pdF2bz

План Кронштатской бухты 1855 год

https://yadi.sk/i/o8v30RdldGXtV

Старая рукописная карта земельных участков 

Пулково-Шушары

https://yadi.sk/d/Ziho2uEhdCHHz

Лодейное поле лист-jpg

https://yadi.sk/i/XUOEv1GicqXM4

Немецкая карта с обьектами Ленобласть лист-jpg

https://yadi.sk/i/9kr0MKk6cj9cZ

Санкт-Петербургская губерния в 1898 году лист- jpg

https://yadi.sk/i/pML1HQD7dNdcF

 

Карта Европейской России с обозначением дислокации войск (1903 год) лист-jpg

https://yadi.sk/i/CXD3vtq4dQ7BN

 

Расположение Аванпостовъ Красное Село лист-jpg

https://yadi.sk/i/5me2TaqbdQ7xR

От Москвы до Петербурга, тракт середины 18 века

https://yadi.sk/i/kaZ9i9yGdQ7Lm

 

Генштаб

Привязанные карты для OZI (Ценральная Россия 5км, Мос. Область 2,1км,500м)

https://yadi.sk/d/OnpP22A5dULCA

 

Геогностическая карта С-Пб губернии

https://yadi.sk/d/1-b216UadQ7fA

 

Петроградская - (PII - Л9) часть15 - Марково - 1921 лист-jpg

https://yadi.sk/d/9IhFCRxxdT9Hj

 

Военная топографическая карта С-Пб уезда 1913 год цвет. лист-jpg

https://yadi.sk/d/9wBAvB1ddWDDL

 

 

Карта РККА (О-36-А) Ленинграда 1935г лист-jpg

https://yadi.sk/d/pNcdhvD4dVaQ3

 

Ленобласть O-36-III_1932 лист-jpg

https://yadi.sk/i/aHt6IQTSdbg5t

 

Санкт-Петербургская - (5-47) - Пятницкий Мох - Монастырек - 1918г лист-jpg

https://yadi.sk/i/WWN-Jc05dbgLM

 

ПГМ Лужский уезд

https://yadi.sk/d/ZT9fxPkQdCJV9

 

С-Пб и Петергоф лист-jpg

https://yadi.sk/d/ej0eXkGOdkrSr

 

Витебская и Псковская губернии лист-jpg

https://yadi.sk/d/pdxIe-gpdnZpM

 

Petersburg_-_Ladoga_See_September_1918

https://yadi.sk/i/GcBGaXFhdrWSA

 

Oranienbaum 1890 год лист-jpg

https://yadi.sk/i/v-y1AIPjdxGpL

 

 

С зарубежного ресурса, 3-х верстовка 1913 год

https://yadi.sk/d/gEVakALHdxJrv

 

 

Карта с радиолокационными установками вокруг Ленинграда на 1952 год

https://yadi.sk/i/wuGHe7lLe22yx

 

Стрельна 1909 год

https://yadi.sk/i/mwKdaHLQe4GcX

 

 

3-х верст. 1913 год . Псковской и Новгородской губерний 14 листов

https://yadi.sk/d/CnrvQn_Kk2qSK

Кингисеппский,Волосовский,Ораниенбаумский районы 1933 год

https://yadi.sk/i/5ImWWcWXk4Gr5

Статистический очерк С-Петербурга 1894 год

https://yadi.sk/d/0GNYrXFpk4KAr

Несколько карт 41-года Ленобласть 1:50 000

https://yadi.sk/d/lamFKSXnk8goy

 

Часть Семитопографической карты окружности Санкт-Петербурга (Финская)

https://yadi.sk/i/CaOnSmWDkADTA

 

 

Карты РККА с квадрата 0-35-93 по 0-36-123 разные года.

https://yadi.sk/d/xOS6Ejs9kC9HQ

 

Карты квадрат 0-35 с привязкой OZI , 050,100,250,500 m

https://yadi.sk/d/xO6z-gA5kLyYf

 

Атлас особо охраняемых природных территорий Санкт-Петербурга 2013 год.

https://yadi.sk/i/Rd_HxZ9BkPnYX

[Глюк]

Спасибо

[Караколь]

Вы правда полагаете что есть карты с отметкой стоянок юрт? 

По мне так это одна из главных составляющих поискового отдыха - локализация на местности подобных мест. Тут нужны упертость, смекалка, знания, опыт и немного везения. Тупо бить поселухи по картам, имхо, - большого ума не надо. (не в укор кому-либо сказано)

Есть. При чем немало. 

[VeterV]

Есть. При чем немало. 

Ну ну! =) Может мне и по золотоордынскому периоду скинете парочку? В долгу не останусь!!! =))

Мне вот прям интересно стало кто же это такой "герой", что за кочевниками бегал и на карты наносил их стоянки?

 

З.ы.:Только не стоит сюда подтягивать какие-то узловые стационарные поселения (городища)! Разговор именно за жильё простого кочевого народа!

Изменено 12 ноября 2015 года в 13:00 пользователем VeterV

[Ирод]

VeterV,

Паша, и по Орде есть... 

И совсем не узловые...

Мало информативные, но есть..

Правда, конечно без нанесенных юрт..

Да и как это может выглядеть?! 

Прикинь, небольшая кочевая поселуха века эн-дак 13-14:

Ряд юрт - улица "Джанибекская", от нее поворот на улицу Сабира к юрте № 27/25 корп "П" литер "А" ?

Ну не чушь ли?

Если есть на карте отметка небольшой поселухи, то нафига нужны отметки юрт?

Они и так видны будут, ели не было там более поздней застройки, либо рекультивации.

Изменено 12 ноября 2015 года в 14:19 пользователем Ирод

[VeterV]

VeterV,

Паша, и по Орде есть... 

И совсем не узловые...

Мало информативные, но есть..

Правда, конечно без нанесенных юрт..

Да и как это может выглядеть?! 

Прикинь, небольшая кочевая поселуха века эн-дак 13-14:

Ряд юрт - улица "Джанибекская", от нее поворот на улицу Сабира к юрте № 27/25 корп "П" литер "А" ?

Ну не чушь ли?

Если есть на карте отметка небольшой поселухи, то нафига нужны отметки юрт?

Они и так видны будут, ели не было там более поздней застройки, либо рекультивации.

Денис, да я понимаю - потому и не удержался, когда человек высказался за карты с юртами)))

[Dobrbly]

эээх а поделитесть картами по алтайскому краю а ?

[Копать_хоронить]

И по Кургану карту дайте. Хотя мне и не надо. Места еще есть))

[Караколь]

Ну ну! =) Может мне и по золотоордынскому периоду скинете парочку? В долгу не останусь!!! =))

Мне вот прям интересно стало кто же это такой "герой", что за кочевниками бегал и на карты наносил их стоянки?

 

З.ы.:Только не стоит сюда подтягивать какие-то узловые стационарные поселения (городища)! Разговор именно за жильё простого кочевого народа!

Да ну, какое золотоордынское..18-19 века  карты по Сибири...так и отмечено-"юрты", либо к примеру-"Унженчиковы", т.е. в тех местах стоят юрты означенного рода.

 

Да..и разговор был про  Вы правда полагаете что есть карты с отметкой стоянок юрт?

 

 

Изменено 12 ноября 2015 года в 16:52 пользователем Караколь

[prorab]

Да ну, какое золотоордынское..18-19 века  карты по Сибири...так и отмечено-"юрты", либо к примеру-"Унженчиковы", т.е. в тех местах стоят юрты означенного рода.

 

 

Это постоянные места обитания местных индейцев. В наших краях до сих пор населённые пункты с таким названием есть.И не юрты там стояли в привычном виде, а капитальные дома.

Надо отличать кочевое и осёдлое население.

Изменено 12 ноября 2015 года в 16:55 пользователем prorab

[РУСЛАН54]

Видел эти карты и хотел даже проверить место недалеко от реки Оби да мест тех не знаю совсем. Жалко мои края на картах очень и очень скудно отмечены(((((

[VeterV]

Да ну, какое золотоордынское..18-19 века  карты по Сибири...так и отмечено-"юрты", либо к примеру-"Унженчиковы", т.е. в тех местах стоят юрты означенного рода.

 

Да..и разговор был про  Вы правда полагаете что есть карты с отметкой стоянок юрт?

 

 

Если прочитаете на одно сообщение выше процитированного, то там речь как раз о кочевом люде! С уважением!

З.Ы.: Считайте это такой дружеский троллинг))) Проехали!

[РУСЛАН54]

Если прочитаете на одно сообщение выше процитированного, то там речь как раз о кочевом люде! С уважением!

З.Ы.: Считайте это такой дружеский троллинг))) Проехали!

Тоестькарты можно не смотреть а так искать на угад)))

[Караколь]

Это постоянные места обитания местных индейцев. В наших краях до сих пор населённые пункты с таким названием есть.

Надо отличать кочевое и осёдлое население.

Нет. Не то..именно кочевое. И населенных пунктов этих нет. Был к примеру у них кусок берега вдоль Чумыша, длиной километров в 5-10, вот они по нему и шарохались. 

 

Вот к примеру...от д.Титова (на карте Китова-ошибка), до д.Колонкова  кочуют Унженчиковы, расстояние между деревнями вдоль берега около 15 км, а на другой стороне Чумыша-Табайские.

Если прочитаете на одно сообщение выше процитированного, то там речь как раз о кочевом люде! С уважением!

З.Ы.: Считайте это такой дружеский троллинг))) Проехали!

Не, изначально был разговор о картах, где отмечены юрты. Я вам их показал. 

 

П.С. Проехали, так проехали 

Изменено 12 ноября 2015 года в 17:12 пользователем Караколь

[VeterV]

Тоестькарты можно не смотреть а так искать на угад)))

Ещё раз, какие могут быть карты у кочевого народа? КТо их мог составить и смысл? Да есть какой-то "ореал" обитания у народа/племени/семьи, в пределах которого они кочуют. Но жилище-то у них не стационарное - оно кочует с ними с места на место. О какой привязке может быть речь? То что выше демонстрирует ув. Караколь - это уже полуоседлое "житиё-бытиё" и более позднего периода.

А на счёт на угад - читайте мой пост выше, про то чно нужно в этом деле))) На примере ордынских кочёвок скажу, что место стоянки юрты очень хорошо выдают скопления железных сигналов на пустынной  (в плане сигналов) местности. Есть ещё ньюансы. Так что если у вас есть достоверная информация, что в каких-то краях кочевали и были стоянки - ходите и ищите, обращайте внимание на всё, думайте и смекайте, изучайте быт и историю этой народности! И будет вам счастье!

з.ы.: Карты имеются в виду именно в отношении расположения жилья. А то щас пойдёт спор не в то русло.))

з.ы.ы.: Скажу по секрету - давно уже пользуюсь только современными спутниковыми картами!

Нет. Не то..именно кочевое. И населенных пунктов этих нет. Был к примеру у них кусок берега вдоль Чумыша, длиной километров в 5-10, вот они по нему и шарохались. 

 

Вот к примеру...от д.Титова (на карте Китова-ошибка), до д.Колонкова  кочуют Унженчиковы, расстояние между деревнями вдоль берега около 15 км, а на другой стороне Чумыша-Табайские.

Не, изначально был разговор о картах, где отмечены юрты. Я вам их показал. 

 

П.С. Проехали, так проехали 

Изначально все таки был разговор о кочевой народности и их жилье) А не конкретно о слове "Юрты" на картах.

[Караколь]

 

 

[VeterV]

Ну это уже игра слов пошла! Велик и могуч, что называется! =))

Я же изначально оговорился, что разговор о простом кочевом люде, а не о стационарных  и узловых поселениях! Будьте внимательнее!

По мне так область кочевки в 10-15 км - трудно приравнять к кочевой жизни... В селах и деревнях на такие расстояния каждый день стада выгоняют) А уж если сравнить расстояния между домами и дачами большинства форумчан, то все мы кочевники!     

[РУСЛАН54]

Есть тут на сайте люди которые по картам находили эти юрты и поднимали там очень много монет 1730-1840 годов примерно. Значит не такие и древние поселения там жили. Занимались охотой рыбалкой и меняли это на деньги а когда они обесценились просто выкинули за ненадобностью И монеты как я понял лежали на небольшой территории

[VeterV]

Есть тут на сайте люди которые по картам находили эти юрты и поднимали там очень много монет 1730-1840 годов примерно. Значит не такие и древние поселения там жили. Занимались охотой рыбалкой и меняли это на деньги а когда они обесценились просто выкинули за ненадобностью И монеты как я понял лежали на небольшой территории

Я не буду оспаривать. Во-первых я незнаком с особенностями и историей кочевых народов вашей местности. А во-вторых, более чем уверен, что карты несли другую информацию, полезную для поиска и локализации, но уж точно не разброс юрт кочевников. По своему опыту (и местности) скажу, что доводилось находить места мелких стоянок и юрт  (и землянок и др. жилья) золотоордынского периода (а то 600-700 лет в глубь веков) - со с100% утверждением могу сказать что ни на одной карте вы их не найдете. Но некоторые более поздние карты (вплоть до современных) + изучение истории + личный поисковый опыт - действительно помогли в поиске!

[Караколь]

Ну это уже игра слов пошла! Велик и могуч, что называется! =))

Я же изначально оговорился, что разговор о простом кочевом люде, а не о стационарных  и узловых поселениях! Будьте внимательнее!

По мне так область кочевки в 10-15 км - трудно приравнять к кочевой жизни... В селах и деревнях на такие расстояния каждый день стада выгоняют) А уж если сравнить расстояния между домами и дачами большинства форумчан, то все мы кочевники!     

Дык...я как прочитал, так и понял.   Шутка....а по кочевкам..ИМХО конечно, но вот сдается, что  не ходили кочевники как грицца без руля и ветрил куда глаза глядят. И не сдергивали свои юрты через два дня на третий. Ходили по одним и тем же удобным местам,на одном месте  стояли недели, а то и месяцы. И потом, возвращаясь на те же пастбища, ставили юрту на то же место. По этому эти места и обозначены на картах. Находил я пару-тройку раз место, где юрта стояла...отсыпанный круг из земли, диаметром метра 3-4 и высотой сантиметров 30. Гавнеца скотского хватает, ну а уж железа видимо-не видимо...не знаю как в других областях и у других народов, но наши "алтайские инородцы" имели чудную привычку разбивать на мелкие части прохудившийся чугунный котел и разбрасывать все это вокруг юрты. С ума сойдешь нах, прибор орет как терменвокс не затыкаясь...

Есть тут на сайте люди которые по картам находили эти юрты и поднимали там очень много монет 1730-1840 годов примерно. Значит не такие и древние поселения там жили. Занимались охотой рыбалкой и меняли это на деньги а когда они обесценились просто выкинули за ненадобностью И монеты как я понял лежали на небольшой территории

Костик ваш вроде бы неплохо юрты шелушил. "Ваш" в смысле с Новосибирска.

Изменено 12 ноября 2015 года в 18:01 пользователем Караколь

[РУСЛАН54]

Ну да с Новосибирска либо рядом с ним я не знаю где он конкретно живет((((

[VeterV]

...а по кочевкам..ИМХО конечно, но вот сдается, что  не ходили кочевники как грицца без руля и ветрил куда глаза глядят. И не сдергивали свои юрты через два дня на третий. Ходили по одним и тем же удобным местам,на одном месте  стояли недели, а то и месяцы. И потом, возвращаясь на те же пастбища, ставили юрту на то же место. По этому эти места и обозначены на картах. ..

Понятно дело что не на обум) Маршруты передавались из поколения в поколения. Но опять же я не думаю, что они рисовали карты и в каждой семье был свой картограф. =) Безусловно в более близкие к нам времена на картах появляются эти самые зоны кочевок с указанием именно узловых и стационарных мест. А в остальном согласен!

[Караколь]

Понятно дело что не на обум) Маршруты передавались из поколения в поколения. Но опять же я не думаю, что они рисовали карты и в каждой семье был свой картограф. =) Безусловно в более близкие к нам времена на картах появляются эти самые зоны кочевок с указанием именно узловых и стационарных мест. А в остальном согласен!

Да ну, какой к черту  картограф, им это надо было  ..понятное дело, что карты составлялись когда земли попадали под российское влияние...

[ВЕЛЕС]

И по Кургану карту дайте. Хотя мне и не надо. Места еще есть))