Подскажите пожалуйста

[dschetka]

Нашел старую разрушенную деревню в Красноярском крае в районе Лесосибирска . По словам местных старожилов она была заброшена гдето в 1970-х годах . В данный момент не осталось и следа от построек они все сгнили и развалились . Я нашел в сети карту 1900 года , на ней деревня уже была . А когда конкретно она была основана неизвестно . Но вопрос у меня другой . Что из находок можно найти на месте этой деревни чисто теоретически ?

[Кумин]

Что из находок можно найти на месте этой деревни чисто теоретически ?

Можно найти практически все (монеты, пуговицы, подковы) но копать придется много из-за скопившегося металического мусора так что металлоискатель в руки и вперед.

[sarmat]

Детектор расскажет сколько лет деревне...... Будет интересно ,если конечно это не деревня с названием какой нибудь -"Путь Ильича" и основанная где нибудь в 20-х.....

[Mixt]

Посмотри, если не ошибаюсь, на этом форуме где-то был список населенных пунктов Томской губернии. Если она есть в списке - значит основана где-то в в первой половине 19 века или ранее, если нет, то уже после образования Енисейской губернии - 1822 г.

Удачи!

Да еще, у меня есть вторая часть книги "Енисейская губерния" 1835 г. Если интересно, могу послать Pdf, сбросьте координаты в личку.

Вдруг повезет и эта деревня там упоминается.

[dschetka]

Mixt СПАСИБО ЗА КНИГУ . А тебя по какому региону интересует информация ?

[Mixt]

А тебя по какому региону интересует информация

В первую очередь окрестности Новосибирска, Новосибирская область, северная часть Алтайского края. В общем территория в радиусе двухсот максимум трехсот километров от Новосибирска. Особенно интересно юго-западное направление.

[dschetka]

Если чето попадется по Новосибу обязательно сообщу . ( Я кстати в Новосибе служил срочку . 2 года из жизни потеряны безвозвратно !!! )

Добавлено (18.01.2009, 07:50)

---------------------------------------------

Нашел новую информацию по этой деревне . В одном документе 1712 г. о ней упоминается . Ес !!! Шансы найти что то стоящее намного увеличились !!!

[Mixt]

В одном документе 1712 г. о ней упоминается .

В каком, если не секрет?

[dschetka]

Это даже не документ а какаято выписка датированная 1712 г. где перечислены кое какие деревни енисейской губернии , и среди них есть и она(деревня). Для меня этой информации вполне достаточно .

Добавлено (04.04.2009, 12:33)

---------------------------------------------

Нужен совет . Давно уже присматриваюсь к одной деревушке . Деревня старенькая и еще живая , основана еще в 17 веке , по ней я пока не ориентируюсь и поэтому дабы не привлекать внимание местного населения соваться туда пока не хочу . Меня интересуют ближайшие поля прилегающие к этой деревушке . Поля засевались также со времен основания деревни . Вот скажите стоит ли пройтись по полям , и какие находки можно поднять с полей , кроме запчастей от трактора .

Первый выход на коп планирую на понедельник , время еще есть, поэтому пока не определился , либо побродить по полям , либо произвести разведку по самой деревне . Подскажите кто чем может .

[Kart]

dschetka, первым делом поспрошай стариков, если, конечно, остались. Как заводить разговор-это уж по обстоятельствам, но первое начало лучше с вопроса- почему это деревня вымирает, а потом по цепочке наводящих вопросов на старину и выйдешь. Покажи заинтересованность местной историей, чем славно здесь, может и поселиться думаешь ну и т.п. Никогда не знаешь, на что наведут местные, но иногда на лоб глаза полезут

Еще про ГВ узнай- не проходили ли тут крупные дороги, в таком случае по полям можно найти кучи монеток, подков, пуговиц, от лошадок железяки, даже оружие. Короче- от обозов остатки. Сам же приводил описание отступления от В.Аференко на ветке по ГВ

http://sibir.3dn.ru/forum/50-829-1

[sarmat]

По живой деревне лазить с МД -дело не благодарное. Очень интересные в старых деревнях огороды.Ну это если пустят. Ещё прикинь примерно как деревня выглядела раньше. Возможно она просто усохлась со временем....Окраины будут очень вкусные. Возможно были выселки -часть деревни в стороне. Тоже очень вкусные места. Бывают варианты ,что деревня старая вообще была рядом. Просто пожар или эпидемия заставила людей переместиться немного(на другой берег реки,на другой бугор...и т. д.) Земли в Сибири предостаточно и при каком то случае или чп деревню просто тупо переносили рядом. В полях искать ИМХО не благодарное занятие , если конечно там как раз и не была первая деревня. Пахали это да....Но что с собой на поле брали окромя крестиков ,которые висели на шеях? Вот их и теряли....

[Kart]

sarmat, успел вперед

[dschetka]

Деревня хоть и не находится на линии отступления Колчаковских войск , но все равно стычки с ними в деревне были и Колчаковцы даже успели там некоторых жен овдовить . Знаю и приблизительно где была дорога , по которой белые туда пришли . Но все же меня более интересуют монеты и прочая старина , связанная именно с деревней , а не с Колчаковцами . А вообще я так понимаю , что каждое поле это отдельная ТАЙНА и одному только Богу известно , что может быть в земле этого поля . А тайны надо разгадывать

[Kart]

dschetka, вот еще интересный текст, что и как теряли ротозеи на нашу радость

"Как и где люди в разные времена теряли монеты.

Перспективные места для поиска металлодетектором монет."

http://opiratax.ru/articles.php?lng=ru&pg=118

А за ссылку на сайт спасибо Фотографу . Там пошарил и в тему нашел. Кстати, там большой архив подробных карт по центральной России. По Сибири только Томск http://maps.monetonos.ru/public/maps/Russia/posle1917goda/Tomsk

[Монах]

Kart, подобная тема уже давно создана Обстоятельства потери монет

[Kart]

Monah, точно, как же это упустил

[Монах]

Kart, все нормуль,твоя ссылка пусть остается,картинки там прикольные

[Kart]

Monah, признаюсь- и я загляделся Вообще доходчиво, когда текст с картинкой, мгновенно впечатываются в память

[dschetka]

Подскажите , что обозначает сокращение на топографической карте - ЛЕТ ?

Прикрепления:

777.bmp

[sarmat]

Летник.....на покосах ночевать можно...если я конечно не путаю....могла быть бывшая деревня-старые нежилые дома часто ипользовали для этих нужд...

[dschetka]

sarmat, Все сходится , там покосы сейчас . Спасибо за оперативный ответ .

[sarmat]

Да не за что...Просто сам такие места на картах сразу сравниваю со старыми картами. очень часто там был либо хутор ,либо деревенька...

[Монах]

Для информации:летник,летовка —1) строение для вре?менного проживания летом скотоводов, чабанов, охотников и т.п., антоним: зимовка.2)летняя пастьба, летнее пастбище, место летнего содержания коров, лошадей и прочего домашнего скота, место, где летом кормятся животные, склонные к дальним переходам.

[Vlad_nsk]

Ночевал как то в таком летнике.. как раз гроза началась.. думал там и завалит гнилыми досками .. но ничего, как видите

[жека1]

может где то и было но пока не нашел. подскажите кто в курсе что означает на карте обозначение "ур". например ур.череззабороногузадерищенка?

[VVSector]

Урочище.

[жека1]

да я и сам так думал . но урочище в плане старой деревни или какого то глухого, отдаленного леса, места?

[Бамс]

да я и сам так думал . но урочище в плане старой деревни или какого то глухого, отдаленного леса, места?

Вплане того что там раньше распологалась деревня.

[Mixt]

Вплане того что там раньше распологалась деревня.

По моему не обязательно. Иногда просто какое-то приметное место. Встречал урочище (обозначено на карте как урочище), где никакого населенного места впринципе быть не может (сильно пересеченная местность, скалы), но зато есть горячий ключь.

Иногда урочища - места небольших временных поселений, типа пасеки или летника.

[Vlad_nsk]

Урочище

Материал из Википедии — свободной энциклопедии

Урочище — в физической географии, одна из морфологических частей географического ландшафта, сопряженная система фаций, объединяемых общей направленностью физико-географических процессов и приуроченных к одной мезоформе рельефа на однородном субстрате.

В широком понимании урочищем является любая часть местности, участок местности, отличные от остальных участков окружающей местности, например, это может быть лесной массив среди поля, болото, или нечто подобное[1], а также участок местности, являющийся естественной границей между чем-либо.

Геосистемные особенности урочища

Наиболее отчетливо они выражены в условиях расчлененного рельефа с чередованием выпуклых («положительных») и вогнутых («отрицательных») форм мезорельефа — холмов и котловин, гряд и ложбин, межовражных плакоров и оврагов и т. п. Урочище — важная промежуточная ступень в геосистемной иерархии между фацией и ландшафтом. Оно обычно служит основным объектом полевой ландшафтной съемки.

Различают доминантные (наиболее распространённые в ландшафте) и субдоминантные урочища (второстепенные по занимаемой площади).

Примеры урочищ

Примеры типов урочищ — моренный холм, верховой болотный массив, солончаковая впадина, песчаный массив.

Примечания

1. Таким образом урочищем иногда даже называют отдельно стоящие небольшие населенные пункты, выделяющиеся каким-то образом на окружающей их местности.