Краснодарский край

[Sks_kostja]

01.04.2023 в 14:08, Нео сказал:

Теоретически "да" - тут смело можно применять статью, но есть возможность избежать наказания.

Все зависит от толкования закона. Хороший юрист докажет в суде невиновность подсудимого, а знающий своё дело судья может вынести вердикт не в пользу обвиняемого. Недаром есть народные пословицы: -

"Был бы человек, а ..." и "закон, что дышло..." Так, что здесь двоякая позиция - кто из двух (судья - адвокат) окажется более грамотным в юриспруденции, таким и окажется приговор.

А простому человеку трудно разобраться в тонкостях толкования закона.

Вот поэтому читать нужно не только статьи но и комментарии к ним, а еще лучше судебную практику по интересующим вас статьям.

 

[Нео]

01.04.2023 в 14:15, Sks_kostja сказал:

Вот поэтому читать нужно не только статьи но и комментарии к ним, а еще лучше судебную практику по интересующим вас статьям.

 

Вот, что мне прислали в 2013 г -

[Нео]

Сейчас перепечатаю и выставлю читаемый текст.

[Нео]

Для новичков и бывалых. Информация "из первых рук". Нужное место выделено синим цветом.

Администрация президента Российской Федерации

Управление президента Российской Федерации по работе с обращениями граждан и организаций

31 октября 2013 г    №А26-1386908491

Ваше обращение на имя Президента Российской Федерации, направленное 08.102013 г, полученное 08.10.2013 г за №869084 рассмотрено.

 

В целях обьективного и всестороннего рассмотрения Вашего обращения в Министерство культуры РФ были запрошены необходимые документы и материалы.

Полученные документы и материалы, необходимые для обьективного и всестороннего рассмотрения Вашего обращения, позволяют сделать вывод, что Федеральный закон от 23.07.2013 № 245-ФЗ "О внесении изменений в отдельные законодательные акты в части пресечения незаконной деятельности в области археологии" (далее - закон № 245-ФЗ разработан Минкультуры России с участием ФСБ России, МВД России, Института археологии Российской академии наук.

 

Разработка закона № 245-ФЗ во многом связана с необходимостью пресечения незаконной деятельности в сфере археологии со стороны лиц, осуществляющих поиск и изьятие археологических предметов, в результате незаконных археологических полевых работ (раскопок и разведок), в том числе и на территории, где фактически расположены обьекты археологического наследия, не выявленные археологами до момента таких разведок и соответственно археологические предметы, еще не включены в состав государственной части Музейного фонда РФ.

 

Поиск и изьятие археологических предметов, вне зависимости от территории, где они планируются проводиться, возможно осуществлять исключительно профессиональными археологами, имеющими необходимую квалификацию, на основании полученного в установленном порядке разрешения (открытого листа) на проведение археологических полевых работ.

При этом в соответствии с пунктом 1 статьи 7.15 Кодекса об административных правонарушениях Российской Федерации , действующего с 2006 г, сам факт проведения археологических разведок раскопок без полученного разрешения (открытого листа)либо с нарушением условий, установленных открытым листом, вне зависимости от территории проведения таких раскопок, является административным нарушением.

 

Так как лица, производящие незаконные археологические раскопки и разведки (то есть умышленно осуществляют без- открытого листа поиск и изьятие археологических предметов), являются правонарушителями, полагаем, что такая деятельность не может называться хобби, а лица, ее совершающие, добросовестными любителями приборного поиска, археологами-любителями, кладоискателями и т.д.

 

Таким образом, закон № 245-ФЗ ужесточает то, что и ранее было запрещено, то есть наказание за проведение незаконных археологических полевых работ, однако для повышения эффективности такого запрета введены новые нормы, специально защищающие обьекты археологического наследия и археологические предметы, создающие серьезные препятствия для незаконного поиска археологических предметов.

 

Если при проведении незаконного поиска археологических предметов лицо, совершающее подобные работы, повредил или уничтожил культурный слой, то есть фактически ликвидировал обьект археологического наследия, то виновное лицо при наличии необходимых и достаточных оснований может быть привлечено к уголовной ответственности в соответствии со статьей 243.2 Уголовного кодекса РФ

Поиск археологических предметов непрофессионалами влечет уничтожение обьектов археологического наследия и препятствуют выявлению новых обьектов археологического наследия, так как утрачивается научная ценность обнаруженных археологических предметов без их взаимосвязи с местом обнаружения, а сами напластования, представляющие историко-культурную ценность,  уничтожаются ввиду того, что непрофессионалы не следуют методике изьятия археологических предметов при проведении археологических полевых работ.

 

Достаточно очевидно, что те обьекты археологического наследия, которые в настоящее время выявлены и включены в реестр, ранее были скрыты и неизвестны и предоставление согласия на их умышленные разрушения и изьятие археологических предметов привело бы к тому, что информация об этих обьектах была бы утрачена навсегда.

 

При этом закон не препятствует гражданам, желающим приобщиться к истории, участвовать в составе археологических экспедиций, правомерно проводящих археологические раскопки и разведки под руководством профессионального археолога-держателя открытого листа.

Добросовестным любителям законного металлопоиска, то есть занимающихся поиском металлических предметов, не связанных с обнаружением предметов старины и вне территорий, фактически содержащих= культурный слой, в том числе, вне территорий обьекта археологического наследия (искатели металлолома, любители пляжного металлопоиска, спортивного поиска заранее спрятанных предметов и т.д.), закон № 245-ФЗ также не создает препятствий.

 

Вместе с тем, если в случае проведения такого поиска указанными любителями будет обнаружен обьект, обладающий признаками обьекта культурного наследия, они также, как и до вступления в силу закона № 245-ФЗ, должны в соответствии с пунктом 1 статьи 37 закона № 73-ФЗ сообщить об обнаруженном обьекте в органы охраны памятников субьектов Российской Федерации, что и подтвердит их добросовестность. При этом, учитывая, что изьятие археологических предметов возможно только профессиональными археологами, полагаем, что передача обнаруженных археологических предметов государству должна осуществляться при непосредственном участии таких археологов.

 

На 12 Всероссийском сьезде органов охраны памятников истории и культуры, проходившем в г. Ростов-на Дону с 19 по 23 августа, с участием представителей органов охраны памятников субьектов Российской Федерации, профессиональных археологов, проводящих свою работу на всей территории Российской Федерации, Всероссийского общества охраны памятников истории и культуры, принятия закона № 245-ФЗ было поддержано.

 

Главный советник департамента аналитического и правового общения /подпись/ Н. Кузнецова

(на документе стоят две подписи)

 

[Lineback]

Всем привет, ищу камрада на совместный коп, в районе туапсе

[Великан]

06.02.2019 в 04:36, Костяной сказал:

Пишите покопаем bardin68@yandex.ru Туапсинский район Ольгинка.

Слишком пространно (это даёт повод скучающим выёживаться)  В Ольгинке галька(интересует, насколько возможен коп) или на землю зовёте.

Ответьте, если есть опыт а выше постом, вам камрад "прорезался"🐬

Изменено 4 июня 2023 года в 09:45 пользователем Великан

[a.seeker]

@Великан Не дождался ТС умного ответа. Тему он создал в 19 году, а с 21 года не заходит на форум. 

[Vasil2703]

@Lineback Сегодня выезжаю в отпуск в Туапсе, думаю брать ли с собой МД.

[Упс Пупс]

04.07.2023 в 08:29, Vasil2703 сказал:

@Lineback Сегодня выезжаю в отпуск в Туапсе, думаю брать ли с собой МД.

Вы хотите по пляжу побегать или в горы по старым аланским аулам?. Если на машине, то прибор не помеха, если доберетесь до Лазаревского, то  можно состыковать с местными, правда они не пляжники.

[Vasil2703]

@Упс Пупс я на поезде, сам ещё не знаю где копать в вашем регионе, прибор универсальный в принципе. 

 

[Упс Пупс]

04.07.2023 в 15:37, Vasil2703 сказал:

@Упс Пупс я на поезде, сам ещё не знаю где копать в вашем регионе, прибор универсальный в принципе. 

 

Ну если возьмете прибор, то между Туапсе и Сочи ходит Ласточка, на ней можно доехать до парней. На месте имеется авто способное увезти в горы.

Туапсе  в районе пляжа - ходят местные, особенно после шторма, коп в районе  вне пляжа, например в горах, очень много находок по войне(не думаю что Вы самостоятельно решитесь на это).

[Vasil2703]

04.07.2023 в 18:06, Упс Пупс сказал:

Ну если возьмете прибор, то между Туапсе и Сочи ходит Ласточка, на ней можно доехать до парней. На месте имеется авто способное увезти в горы.

Туапсе  в районе пляжа - ходят местные, особенно после шторма, коп в районе  вне пляжа, например в горах, очень много находок по войне(не думаю что Вы самостоятельно решитесь на это).

Спасибо большое за развернутый ответ, сегодня выезжаю, как доберусь буду определяться на месте. МД уже в дорожной сумке 😉

[Упс Пупс]

04.07.2023 в 16:09, Vasil2703 сказал:

Спасибо большое за развернутый ответ, сегодня выезжаю, как доберусь буду определяться на месте. МД уже в дорожной сумке 😉

Пишите, будет интересно, познакомлю с соответствующими людьми. 

[Атом]

Готов составить компанию для совместного копа откликнитесь кто нибудь интересы война старина пляж неинтересует

[Мадарао]

Добрый день. Хотелось бы узнать, много ли в Краснодаре и его округе людей, увлечённых поисковым делом? Есть ли какая-нибудь группа единомышленников? Было бы приятно обзавестись собеседниками. Только начинаю вливаться в это хобби.

[Весильчак]

Доброе время суток. Есть Горячий Ключ, Саратовская. Составлю компанию, машина ларгус. 

[Ostap1988]

@Lineback добрый день! Актуально ещё?

 

 

[викон]

Всем привет. Возьмите на коп новичка😁. Краснодар.

[Вофка]

Привет комрады! С Тамани есть кто?

[К-Богдан]

Всем привет! Темрюк,Голубицкая-есть кто нибудь?

[Евгений023]

Глохнет тема...

Есть кто и Горячего Ключа?

Составлю компанию, с меня бензин.

[Юрий42]

Армавир, но часто бываю в Туапсе.

[Grunt]

@Упс Пупс  Приветствую, а как можно состыковаться с ними? 

Сам я новичок в этом деле(мд не давно купил) только зарегистрировался на данном форуме, и нельзя писать сообщения в ЛС.

[1ALMAUS]

23.01.2025 в 19:41, Юрий42 сказал:

Армавир, но часто бываю в Туапсе.

Приветствую ,🤠 . я постоянно проживаю в туапсе. Ищю комрада на пляжный

поиск. авто нет.

 

 

[Юрий42]

Тоже жил в туапсе. На  Звездной. Теперь в Армавире.

[1ALMAUS]

Я живу на улица полетаева рядом с орлёнком и музеем . как долго занимаешься приборным поиском? На ((чём спещиализируешся ).   в плане какой поиск интересен . пиши .

 

[Kubanuga]

Приветствую всех.
Давно мечтал и недавно влился в ряды поисковиков.
Приобрел "Тихона 850" прочие атрибуты.
Хочу познакомится для совместных походов по полям, интересует старина прежде всего.
Сам живу рядом с Краснодаром. Есть авто - пузотерка.