Языческие истоки православия

[Ryslaniys]

Нет, не убедил.

А что касается приводимых цитат синодального издания, то поясню.

Первая приведенная цитата: "Сих двенадцать послал Иисус, и заповедал им, говоря: на путь к язычникам не ходите, и в город Самарянский не входите; а идите наипаче к погибшим овцам дома Израилева"

- на путь к язычникам не ходите, означает не поступать так же как язычники. К чему призывает Библия? К тому, "чтобы каждый обратился от злого пути своего и от насилия рук своих (Ион.3:8).

- по поводу самарян есть подробнейшее объяснение архиепископа Луки (Войно-Ясенецкого) http://azbyka.ru/otechnik/Luka_Vojno-Jasenetskij/propovedi_3_53.shtml

- "идите наипаче", означает идите в первую очередь, что не означает не ходить вовсе. Видите, если бы апокрифический текст "Евангелия от Андрея" был достоверен, то первые Христиане не пошли бы в Рим, Грецию и Малую Азию с проповедью о Христе, а северные племена не распяли бы апостола Андрея.

Вторая цитата: "Он же сказал в ответ: "Я послан только к погибшим овцам дома Израилева", хотя, это место нужно читать в контексте разговора Иисуса с хананеянкой. А вообще, всё верно, к евреям Он пришел по завету с праотцами, а к язычникам из милости (Рим.15:8,9). Кстати, а как же Апостол Лука, он же был грек, да и эта женщина хананеянка исцелилась!? Давайте приведенный Вами стих рассмотрим с другим местом, из 10-й главы Евангелия от Иоанна: "Есть у Меня и другие овцы, которые не сего двора, и тех надлежит Мне привести: и они услышат голос Мой, и будет одно стадо и один Пастырь" (Иоан.10:16). Язычники ли, иудеи ли - все мы Его овцы. А физически Иисус пришел конечно в Израиль. И Он был ограничен во времени. Но из книги Деяний становится ясно, что с пришествием Святого Духа больше нет ограничений.

А вот по поводу цитаты из 1 послания к Коринфянам 12:3 я Вас не понял. Причём здесь рассуждения Апостола Павла о духовных дарах? Всё им написано верно. Если человек говорит Духом, естественно он не будет анафемствовать на Иисуса. Так же естественно то, что назвать Иисуса Господом (не просто назвать, но и признать со всеми вытекающими последствиями) может только тот, кто имеет Дух Божий, ведь в данном случае Дух Божий - это Дух усыновления, а "Если же кто Духа Христова не имеет, тот [и] не Его" (Рим.8:9).

Изменено 9 августа 2011 года в 16:24 пользователем Ryslaniys

[Ryslaniys]

Допустим, Иисус в тот момент говорил своим ученикам, чтобы они не ходили к язычникам. Если и так, то Он так сказал не потому, что относился пренебрежительно к их обращению, так как это было бы немилосердно, но потому, что евреи, веровавшие в единого Бога и ожидавшие Мессию, лучше должны были быть подготовлены законами Моисея и пророками к восприятию его слов. У язычников не хватало самой основы; надо было всё создавать, а апостолы не были ещё настолько просвещены, чтобы исполнить такую трудную задачу. Да и Христос на тот момент ещё не принёс себя в жертву любви и не воскрес, а это главное! Он им говорил: идите в первую очередь к заблудшим овцам Израиля, то есть идите сеять на обработанной почве; он знал, что обращение язычников придёт в своё время, позднее. И действительно, апостолы шли воздвигать крест в самый центр язычества.

[kollega]

Слава русским богам !

!

ещё не много о православии и русской вере

Изменено 10 августа 2011 года в 01:36 пользователем kollega

[Ryslaniys]

http://aosipov.ru/video/05_video_lektsii_a_i_osipova_pravoslavie_inoslavie_ateizm.html

[viniilim]

Начинается, то не писано, то не так прочитано. На эту тему много сказано и написано. Спорить можно долго. Почитайте, например В.А. Истархов Удар Русских Богов, жестковато конечно для хрестонутого, но суть всех главных еврейских религий раскрыта.

Или посмотрите «Игры богов».

Хотелось бы вернуться к теме «Языческие истоки православия». Есть ли находки с славянской символикой в районе р. Иртыш и по Сибири в общем. Очень интересно узнать мнение Monaha о крестах с славянской символикой на обороте и о традиций ломать крестик тельник перед захоронением.

[Ryslaniys]

Начинается, то не писано, то не так прочитано. На эту тему много сказано и написано. Спорить можно долго. Почитайте, например В.А. Истархов Удар Русских Богов, жестковато конечно для хрестонутого, но суть всех главных еврейских религий раскрыта. Или посмотрите «Игры богов».

У меня совсем иная мотивация, спорить не собирался и даже не начинал. Как говорится, "Платон мне друг, но истина дороже!" Вот до её, до этой самой истины я и пытаюсь дойти, анализируя и разжевывая то, что мне, как участнику форума, предлагается здесь вкусить. Не пить же при жажде из первого попавшегося источника без рассмотрения!

Ваши доводы основаны на вырывании библейских текстов из контекста писания (хотя, эти доводы, родились, конечно же, не в вашей голове), что непозволительно, так как теряется смысл сказанного. Попробуйте используя буквы, которыми написано Евангелие, написать, например, сказку о золотой рыбке, не сомневайтесь, у вас получится! Знаете, таким приёмом можно доказать всё, что угодно, чем и пользуются многие для оправдания своих теорий.

Также подумайте, если у Вас такое отвращение к христианству, как к религии, по Вашим словам, еврейской, и к христианам, как к "хрестонутым" слабакам, бессильным выдержать разоблачающий натиск безызвестного, собственно говоря, господина Истархова, то для чего, в оправдание язычества Вы используете библейские тексты, вдохновителем которых был чуждый Вам Бог?

И давайте без оскорблений типа "хрестонутый", на оскорбления переходят обычно тогда, когда нечего сказать, но Вы то наговорили достаточно! Уважайте собеседника, несмотря на отличия во мнениях.

[Ryslaniys]

Что касается рекламируемой viniilim книги господина Истархова, то сообщаю следующее (в первую очередь модератору). Зимой 2006 года в ходе расследования дела Александра Копцева, напавшего с ножом на прихожан московской синагоги на Большой Бронной, было установлено, что его настольной книгой была «Удар русских богов» Владимира Истархова; весной 2006 г. Нагатинская прокуратура возбудила уголовное дело по статье 282 ч.1 УК РФ («разжигание межнациональной ненависти и вражды») по факту распространения в сети Интернет текстов книги «Удар русских богов». Летом 2007 г. прокуратура Саратовской области по факту продажи книги В. Истархова в магазинах г. Саратова возбудило уголовное дело по ч. 1 ст. 282 УК РФ 19 марта 2009 года прокуратура Архангельской области признала книгу экстремистской. Также существует вступившее в законную силу Определение Судебной коллегии по гражданским делам Свердловского областного суда № 33-926/2009 от 27.01.2009 г. об отмене Решения Верх-Исетского районного суда г. Екатеринбурга от 3 июля 2008 г. о признании книги Истархова «Удар Русских Богов» экстремистским материалом в связи с процедурными нарушениями. Позднее кассационная жалоба, поданная В. Истарховым, была оставлена Свердловским областным судом без удовлетворения, а решение Верх-Исетского районного суда о включении книги в федеральный список экстремистских материалов, с конфискацией нереализованного тиража — без изменения.

[Монах]

не увидел никакой рекламы,тем более экстремистских мотивов.Что я должен присечь?

[Ryslaniys]

Человек рекомендует почитать книгу В.А. Истархова «Удар Русских Богов», разве это не реклама книги?

http://www.minjust.ru/ru/activity/nko/fedspisok/

Федеральный список экстремистских материалов

…

289. Информационные материалы книги В.А. Истархова «Удар русских богов», изданной ООО «Русская Правда-пресс» (решение Верх-Исетского районного суда г. Екатеринбурга от 03.07.2008);

918. Книга В.А. Иванова, В.В. Селиванова (В.А. Истархова) «Удар русских богов», 4-ое издание, изданное ООО «Русская Правда» в 2007 г. - 416 стр.» (решение Верх-Исетского районного суда г. Екатеринбурга Свердловской области от 23.12.2009).

[Монах]

спасибо.Тема закрыта