Автовояж в Амурскую область 2011

[Hunhuz]

Первый раз в этом году навестил Амурскую область. Погода не предвещала ничего хорошего. За бортом было + 11 и шел мелкий нудный дождь. Приехав утром на так называемый "Маньжурский клин" решил провести разведку, прошел порядка 8-10 км, промок до нитки так и не найдя ничего. Решил в итоге покопать и заночевать на месте где был в прошлом году и нашел около десятка монет. Дождь к этому времени перешел из мелкого в добротный крупный. Так и не успев просохнуть за время перебазировки пошел принимать опять душ. Так как катушка НЕЛ не любит обилие воды и мокрой травы, то искал со штатной 9х12. За пару часов поднял 12 монет династии Цин и несколько фрагментов трубок. Оставшись доволен результатом заночевал здесь же. Проснувшись рано утром обрадовался прекратившемуся дождю и приняв кофею пошел копать, наметив себе план в 35 монет Почему то было предчувствие, что такой результат обязан быть. И предчувствие не подвело. План был перевыполнен вдвое - 72 монеты,притом что поднял и много фрагментов курительных трубок, бронзовую брошь с камнем (вроде халцедон), наперсток. Основную часть находок нашел поменяв катушку на НЕЛ, так как выглянуло солнце и ветром подсушило траву. Порядком нашел и на месте где в прошлый день прошел со штатной. Можно было осилить и сотню, но мокрый вчерашний день дал о себе знать, навалилась усталость, да и пропал азарт, так как монеты были заурядные, хотя и некоторые просто идеального сохрана. В общем вот итог: 70 монет династии Цин (1644-1911 гг). 25 монет император не определен, выставлю в тему к Номаду , 21 монета император Гао-Цзун (1736-1796), 17 монет император Жэнь-Цзун (1797-1820), 4 монеты император Вэнь-Цзун (1851-1861) , 1 монета первого цинского императора Ши-Цзу (1644-1661), 1 монета почти тезки предыдущего - император Ши-Цзун (1723-1735) продолжение следует...

[де Док]

И это монеты 17-го века!!!! Поразительно!!! В таком состоянии из земельки!

[Hunhuz]

...Итак следующая монета также в одном экземпляре император Дэ-Цзун (1876-1908 гг), 15 копеек 1931 г, увы не серебро . 2 копейки 1867 г ЕМ, но увы с дыркой посередине сделанной китайским умельцем Интересны фрагменты трубок из которых можно собрать три полноценных добавив длинную бамбуковую или тростниковую полую палочку.

Вот такой получился выезд в Амурку.

де Док, что удивительно китайская деревня была сожжена, как и все остальные 64 на Маньчжурском клине дружинниками и казаками во время событий в Приамурье в 1900-1902 гг, но видно эта фанза не сильно пострадала, так как попалось меньше десятка обгаревших монет.

[Номад]

"Исхожу на слюни..." Классный результат!

Имейте в виду, монеты одного и того-же императора, одного и того-же монетного двора могут быть разных выпусков и разных филиалов двора. Так, например, монеты двора Ведомства финансов (размещавшегося в Запретном городе в Пекине) выпускались в 4-х филиалах: Западном, Северном, Восточном и Южном. Различаются так-же по весу:

0т 6,7 до 8,2 гр. (средний 7,46) - 2 цяня;

5,5 - 6,5 (5,97) 1,6 цяня;

5,0 - 5,7 (5,22) 1,4 цяня;

4,1 - 4,9 (4,48) 1,2 цяня;

3,4 - 4,1 (3,73) 1 цянь;

2,7 - 3,3 (2,98) 0,8 цяня (8 фэнь);

2,0 - 2,5 (2,23) 0,6 цяня (6 фэнь) и т.д.

Так что, среди Ваших монет, может оказаться, нет ни одной одинаковой !

Удачи Вам!

[Витёк27]

Вот Игорь молодец!!! Завидую "белой завистью"!!! Настоящий копатель - даже дождь не сбил азарт поиска.

[Hunhuz]

Спасибо, Виктор! Когда уже откроешь тему, типа "Виктор и клад старого шамана" ? Где находки, что накопал за месяц?

Имейте в виду, монеты одного и того-же императора, одного и того-же монетного двора могут быть разных выпусков и разных филиалов двора. Так, например, монеты двора Ведомства финансов (размещавшегося в Запретном городе в Пекине) выпускались в 4-х филиалах: Западном, Северном, Восточном и Южном. Различаются так-же по весу:

Спасибо, Геннадий! А имел ли значение диаметр? Некоторые одинаковые монеты отличаются им буквально 1-2 миллиметра.

[Номад]

Только что закончил "воевать" с одним китайцем периода "Цзяцин". Вроде есть такой, а что-то мешает отбросить. Диаметр чуть-чуть больше. Взвесил, так и есть: первая монета 1,2 цяня, а новая - 1 цянь. Если не принципиально, "замарочиваться" не стоит, но в другом случае - разновидность. Кстати, при более пристальном рассмотрении заметил различия в написании монетного двора. В каталоге зафиксирован. А вообще - "дело вкуса". Китай любит внимательных, дотошных и склонных к систематике .

[Hunhuz]

Остатки отпуска, после турпоездки за рубеж решил провести набегом в Амурскую область. Сборы были не долги и мы с женой уже на следующий день по прилету в Хабаровск отправились в путь На трассе М58 За 700 км от Хабаровска. Здесь до 1900 года стояли фанзы подданных Цинской империи Жара, каменная земля, слепни и прочие летние "прелести" дали возможность покопать только с 5 до 9 утра. Находки - самые обычные для китайских селений тех времен. Монеты все династии Цин. Первый раз поднял бубунчик-лягушку

К обеду решили перебазироваться в сторону Белогорска вверх по реке Зее Началась страда В этих местах обитали племена мохэ и чжурчжэни "Люблю сидеть у дымного костра, где чайник поминутно закипает..." Находки с урочища: наконечники стрел, поясная бляшка, рыболовный крючок, железная пластина от доспеха, бронзовые бусины, которые вплетались в волос суровых воинов мохэ На этом решили собираться в обратный путь, на обратном пути запомнился трехгодовалый медвежонок в клетке рядом с одним из многочисленных придорожных кафе

[Номад]

Увлекательный вояж. И результативный. Поздравляю с пополнением!

[Hunhuz]

Спасибо, Геннадий! Если бы не аномальная жара (50 на солнце, 38 в тени), то путешествие могло бы получиться поинтереснее.

[Hunhuz]

Привет, всем! Поля практически все убраны, во многих местах распаханы, не жарко, нет комаров. Благодать! Закрытие сезона с приятелями Виктором (Витек27) и Николаем решили отметить в Амурской области на "маньчжурском клине" посетить бывшие территории подданных Цинской империи.. Выехали в пятницу рано утром и по приезду успели полдня покопать. Находки не заставили долго ждать, дед земляной был к нам благосклонен. Вечером за ужином у костра уговорив "поллитру" на троих решили попробовать и ночной коп, тем более, что и поле было в двух шагах от нас. Увлекательное это дело, бродить в темноте по полю с налобным фонариком, интересно как бы это смотрелось со стороны каким -нибудь сельчанином . Следующий день начался с самого утра мелким нудным дождем, пришлось месить грязь и менять периодически мокрую одежду на сухую. В итоге время копа сократили, но результатами остались все довольны: Более подробно интересные находки опишу и покажу после чистки, а пока вот такие пуговки 18-19 века с китайских "сарафанов"

Обратная сторона с англицкими словами, с китайскими иероглифами и без.

Вопрос такие пуговицы выпускались в Англии для Китая или наоборот Китай уже тогда занялся импортом ширпотреба, потому и слова на английском? Ну и судя по переводу: rich treble gilt - тройное богатство . позолоченный, пуговки позолоченные?

[Копец]

Пуговицы очень интересные, для Сибири опять-таки нехарактерные.

Поискав по сети по английским словам, могу высказать одно предположение:

фразы "rich treble gilt" и "silvered gilt" были обозначением качества изготовления пуговицы,

т.е. приближенным аналогом фраз "1 сорт", "2 сорт" на русских пуговицах.

Было при этом золочение или серебрение - не нашел.

Например, офицерская пуговица времен Гражданской войны в США

с такой же надписью :

http://www.liveauctioneers.com/item/8903974

Или вот такая коллекция:

http://www.relicman.com/buttons/zBackmarkRich.htm

[Hunhuz]

Спасибо, Копец! Интересно где же они все-таки выпускались в Китае или нет? Может у Бамса есть подобные в коллекции?

[Витёк27]

Всем форумчанам дня доброго!!!

Да, поездка в Амурскую область (почти на границу с Китаем), по поводу закрытия сезона, удалась!!! Отмохав 1445 км в обе стороны и без происшествий. В эту поездку был опробован ночной коп в поле. Это не забываемо - тепло, светит полная луна и прут находки!!! Копали и под мелким, нудным дождём. Но нас ни чем не испугаешь. Находки отмокают. Всегда приятно проводить время с единомышленниками - здесь особая обстановка, и время летит очень быстро. Уже снова хочется поехать в новую поездку.

[ALVA]

Привет, всем! Поля практически все убраны, во многих местах распаханы, не жарко, нет комаров. Благодать! Закрытие сезона с приятелями Виктором (Витек27) и Николаем решили отметить в Амурской области на "маньчжурском клине" посетить бывшие территории подданных Цинской империи.. Выехали в пятницу рано утром и по приезду успели полдня покопать. Находки не заставили долго ждать, дед земляной был к нам благосклонен. Вечером за ужином у костра уговорив "поллитру" на троих решили попробовать и ночной коп, тем более, что и поле было в двух шагах от нас. Увлекательное это дело, бродить в темноте по полю с налобным фонариком, интересно как бы это смотрелось со стороны каким -нибудь сельчанином . Следующий день начался с самого утра мелким нудным дождем, пришлось месить грязь и менять периодически мокрую одежду на сухую. В итоге время копа сократили, но результатами остались все довольны: Более подробно интересные находки опишу и покажу после чистки, а пока вот такие пуговки 18-19 века с китайских "сарафанов"

Обратная сторона с англицкими словами, с китайскими иероглифами и без.

Вопрос такие пуговицы выпускались в Англии для Китая или наоборот Китай уже тогда занялся импортом ширпотреба, потому и слова на английском? Ну и судя по переводу: rich treble gilt - тройное богатство . позолоченный, пуговки позолоченные?

Прошу прощения, всё-таки хочу уточнить - "не тройное богатство", а яркая трёхслойная позолота.

Всего доброго.

[Hunhuz]

Прошу прощения, всё-таки хочу уточнить - "не тройное богатство", а яркая трёхслойная позолота.

Всего доброго.

Спасибо. Так значит они все-таки позолоченные.

[Ёлкин]

Ух сколько у вас там китаек!!! Я впечатлён!!!!

[Hunhuz]

Итак за поездку подняли более 120 монет на троих. После ликвидации какаликов у меня осталось 54. Император Гао-Цзун (1736-1796) 26 штук, император Жэнь-Цзун (1797-1820) - 14 штук, император Суань-Цзун (1821-1850) - 1 штука, император Вэнь_Цзун (1851-1861) - 9 штук, три трупика, которые буду реанимировать с помощью химии и одна неопознанная монета отправляется в тему к Номаду: Иностранные монеты в Сибири" на идентефикацию

[Номад]

Ого! Сколько возможностей для выявления вариантов! Завидую

[Azeroth]

Номад, Вы должны знать, отверстие посредине для того, чтобы носить на связке или это символично для китайцев круг в квадрате?

[Hunhuz]

Номад, Вы должны знать, отверстие посредине для того, чтобы носить на связке или это символично для китайцев круг в квадрате?

Azeroth, и так и так верно. Круг (окружность монеты) - Солнце, квадрат - Земля. Ну и конечно же носили они их связками, та как монеты были сильно девальвированы и купить можно было что-то существенное на одну или несколько связок. Я лично думал, что для связок использовалась веревка, но обратите внимание на фото с тремя лопатами. На левой лопате как раз и видна часть связки из 12 монет, но все они надеты на металлический стерженек.

Изменено 18 октября 2011 года в 10:58 пользователем Hunhuz

[Номад]

Вы совершенно правы. Во-первых, сочетание квадрата и круга это одно из символических изображений Земли и Неба - Инь и Ян - фундаментальных начал китайской философии. Во-вторых, каждая монетка (цянь) практически не имеет ценности. Поэтому их так много находят, даже у нас на Алтае. Обычно в обращении находились связки от 800 до 1000 монет нанизанные на шнурок.

[Azeroth]

Мда, Восток, действительно, дело тонкое. Кто бы мог подумать - символические качества+удобства в одном. 1000 монет на одном шнурке ммм, тяжелый шоппинг был в древнем Китае.

Изменено 18 октября 2011 года в 11:01 пользователем Azeroth

[grizodyb]

Мда, Восток, действительно, дело тонкое. Кто бы мог подумать - символические качества+удобства в одном. 1000 монет на одном шнурке ммм, тяжелый шоппинг был в древнем Китае.

да это точно, интересно сколько конь в монетах вешал??? с телегой ходить приходилось???

[vituning]

А где в Хабаровске можно по копать?

vituning,

на сикачи-алян не пробывали?

Изменено 29 апреля 2012 года в 07:57 пользователем vituning