Поиск мест. Ярмарки, трактиры, почтовые ямы, кузни, ...

[Ценитель]

Если наткнуться на старую ярмарку, даже случайно, там по идее будут десятки, а то и сотни монет. Так как это будут потеряшки, то и глубина будет всего сантиметров 15-20. Но вероятность набрести на такое место, конечно очень маленькая(

[Adekamer]

1 час назад, Ценитель сказал:

Я в таких местах никогда искать не буду. Есть моральные рамки, которые переступать нельзя. Да и многие со мной согласятся по этому вопросу.

это Вы от безграмотности

изначально - погост это место сбора налогов - оброка

одно на несколько деревень - поселений

поэтому погост становился центром, там же строили церковь - для просвящения (церковь в прошлые века являлась основным источником информации - когда на проповедях во время службы доводилась информация до населения)  а уже возле церквей возникало кладбише, и уже в 19 веке только - погост начинают ассоциировать с сельским кладбищем.....

хотя в былые времена - кладбиша были и без церквей - например холерные или чумные

 

[Adekamer]

30 минут назад, Ценитель сказал:

В каждой губернии и уезде раньше были ярмарки. Часто сезонные, на них торговали в конце лета, в начале осени.

и на погостах были ярмарки  - погост - не кладбище - смотри выше

другое дело - что часто торг был через натуральный обмен - сено в обмен на топорише , горшки в обмен на лапти  итд 

 

[ANSWER]

1 минуту назад, Adekamer сказал:

и на погостах были ярмарки  - погост - не кладбище - смотри выше

другое дело - что часто торг был через натуральный обмен - сено в обмен на топорише , горшки в обмен на лапти  итд 

 

Если горшечных дел мастер горшки будет на лапти менять, ему придётся лапти менять дальше на что то. Натур обмен был, но денежку пусть и не большую ни кто не отменял!

[lamer]

нашел один торжок,  монеты основном Н2, А3,  серебра не было почти, слышал слухи мол там торжок был, но по картам его не было, сначала путного ничего не нашел, но в следующие выездв выявил где было скопление люде(судя по монетам) место ооочень замусорено, прошел штатной катухой, теперь надо будет с рулем пройти....

[Ценитель]

@Adekamer Это не безграмотность, это мои моральные убеждения.  Я же сказал, что не сторонник в таких местах искать. Да и если вас увидят с МД, возле старинного храма, есть вероятность, что отгребете неприятностей по полной программе. Так, что и с этической точки зрения, это не есть гут и по новому законодательству.

[Ценитель]

@lamer Потеряшки и думаю немалое количество, за десятилетия торговли, там быть должны.

[lamer]

@Ценитель самое что интересно, там были в основном крупные монеты 3-5 копеек, проблема в том что там в ранне советское время была перепашка плугом 70-80 см под посадку деревьев, получается я собрал там по верхам только

[Ценитель]

@lamer Если тщательно все посмотреть там, улов должен быть неплохой..

[lamer]

@Ценитель я все прошел по квадратам, брал кусок скажем 20 на 20 и ходил рядами друг к другу вдоль и поперек, там очень сильно замусорено и с сафариком ходить там крайне сложно, а на 400 у меня катушки большой нет пока...

[ANSWER]

1 минуту назад, lamer сказал:

@Ценитель самое что интересно, там были в основном крупные монеты 3-5 копеек, проблема в том что там в ранне советское время была перепашка плугом 70-80 см под посадку деревьев, получается я собрал там по верхам только

А вот интересно расположение торжка, у церкви, у оврага, на холме и тд.

[Ценитель]

@ANSWER Еще интересные места, старые трактиры и кабаки. Вышли пьяные мужики вечером в слякоть или в зиму навеселе оттуда, сцепились возле кабака, потаскали друг друга за грудки. У кого четвертак  выскочил из кармана, у кого рупь серебром)) Так они там и лежат, до сих пор. Ждут кто их найдет)

Изменено 13 февраля 2019 года в 14:59 пользователем Ценитель

[lamer]

да все как раньше и делали, была церковь примерно в 500 метрах западнее от нее был торжок, но он маленький был, на картах его нет, узнал число по слухам....

[Ценитель]

@lamer Естественно, что такую информацию надо обязательно проверять. Зато и хабар должен быть разнообразным, если подтвердится.

[ANSWER]

1 минуту назад, lamer сказал:

да все как раньше и делали, была церковь примерно в 500 метрах западнее от нее был торжок, но он маленький был, на картах его нет, узнал число по слухам....

А почему западнее - это в вашем случае или вообще!

[Svetliy04]

1 час назад, ANSWER сказал:

В описании  поселух моего района часто читал о существовании ярморок. Но как их найти? Комрада знакомого спросил - находил ли ярмоку. Ни разу за 9-10 лет его поиска!

Про ярмарки написано в старинных документах, по крайней мере в нашем регионе. Указано поселение, время её проведения и товарооборот, который мог достигать более 100 тыс рублей за неделю на некоторых местах. Сам я не находил, но место одно знаю, местные посетовали, собираюсь в этом сезоне навестить, правда там травы море и болото.

@Ценитель , почему такая интересная тема во флудилке?

 Вообще многие интересные места находятся чисто чуйкой. Увидел я летом на берегу приступок, понравился он мне, - доехал, включил мд и вуаля, - царские монеты пошли. В районе 100 штук насобирали за пару-тройку дней, из них примерно 30% серебра, а место всего 15 на 30 метров. Решили что там переправа была и жил лодочник. Ни на одной карте этого места нет.

[Ценитель]

@ANSWER Ярмарки могли просто в поле располагать. Вблизи от нескольких дорог, что бы крестьянам удобно было свои товары подвозить. Главное, что места эти, потом десятилетия на том же месте находились. Тем они и ценны..

Изменено 13 февраля 2019 года в 15:02 пользователем Ценитель

[Ценитель]

5 минут назад, Svetliy04 сказал:

 

@Ценитель , почему такая интересная тема во флудилке?

 Вообще многие интересные места находятся чисто чуйкой. Увидел я летом на берегу приступок, понравился он мне, - доехал, включил мд и вуаля, - царские монеты пошли. В районе 100 штук насобирали за пару-тройку дней, из них примерно 30% серебра, а место всего 15 на 30 метров. Решили что там переправа была и жил лодочник. Ни на одной карте этого места нет.

Во флудилке расположил для того, что бы можно было комфортно обсуждать. Тема потянет за собой и глубину поиска и причины потеряшек. Может перескочить на обсуждение  карт, для поиска ярмарок. Может тема кладов возникнуть. Ведь в районе ярмарок, учитывая что там крупные суммы гуляли и разбойники всякие могли промышлять А во флудилке, все это можно нормально обсудить. Главное, что бы  полезно было и интересно.

Изменено 13 февраля 2019 года в 15:08 пользователем Ценитель

[Ценитель]

6 минут назад, Svetliy04 сказал:

включил мд и вуаля, - царские монеты пошли. В районе 100 штук насобирали за пару-тройку дней, из них примерно 30% серебра, а место всего 15 на 30 метров. Решили что там переправа была и жил лодочник. Ни на одной карте этого места нет.

Очень солидный результат.

[lamer]

@ANSWER ну если я стану по сторонам света, то получается относительно от церкви  северо западнее, немного на возвышенности, рядом 200 м речка, когда была большая вода торжок от туда переносили примерно на 500 метров, но там щас свалка искать не получиться....

[Ценитель]

@Svetliy04 Согласен, что карты не всегда могут гарантировать, находку хорошего места. Много от знания местности зависит, общения с жителями и от интуиции.

[lamer]

@Ценитель по среди полей торжков не было, они почти всегда были при церкви в черте деревни!

[Svetliy04]

1 минуту назад, Ценитель сказал:

Во флудилке расположил для того, что бы можно было комфортно обсуждать. Тема потянет за собой и глубину поиска и причины потеряшек. Может перескочить на обсуждение  карт, для поиска ярмарок. Может тема кладов возникнуть. Ведь в районе ярмарок, учитывая что там крупные суммы гуляли и разбойники всякие могли промышлять А во флудилке, все это можно нормально обсудить. Главное, что бы  полезно было и интересно.

Понятно.

Это точно, где были ярмарки, - там обязательно в соседних селениях люди жить должны были неплохо. Значится и клады должны быть! Сам знаю возле ярмарки, про которую я говорил выше, много могет мы поднимаем, и кладов только случайно было вырыто аж 2 штуки, один при копании земли под фундамент, второй гусиницами трактора...Мы тож ищем и скоро найдем)

[Ценитель]

Для общего развития )                                                                                                   1.Ярмарка - устраиваемый регулярно, в определенное время года и в определенном месте торг, на котором бывают также различные увеселения. Иные продавцы, те, что привозили на ярмарку изделия собственных рук - колеса для телег, гончарную посуду всех видов, кадки и ушаты и многое другое - устраивались обычно прямо на земле. Ярмарки были праздником для торгового люда. Здесь товар шел партиями и наверняка. Ярмарки бывали всюду, в городах и промышленных селах, — с каруселями, балаганами.         

2.Почтовая станция (ранее в России также называлась почтовым станом) — в прошлом почтовое учреждение в России и ряде других стран, где отдыхали проезжающие, меняли почтовых лошадей и другие средства передвижения и где производился обмен почтой между почтарями. В более ранние времена, соответствующие скорой ямской гоньбе, такое место называлось ямом.

3.Торжок - маленький рынок.

4.Трактир - ресторан низшего разряда, закусочная со спиртными напитками.    5. Корчма -  постоялый двор, в котором продавали вино. Синонимом является, трактир.

[Ценитель]

@Svetliy04 Ну и плюс, там сопутки по логике всегда много. Имперских стеклянных бутылок, кто то по пьяне часы потерял, медальон, портсигар, конина, пуговицы, пряжки от ремней..

Изменено 13 февраля 2019 года в 15:21 пользователем Ценитель

[ANSWER]

19 минут назад, Ценитель сказал:

@ANSWER Ярмарки могли просто в поле располагать. Вблизи от нескольких дорог, что бы крестьянам удобно было свои товары подвозить. Главное, что места эти, потом десятилетия на том же месте находились. Тем они и ценны..

Да но ещё должна быть вода в доступе и много ездили то на четвероногих, по этой причине ярморки выносили за населённый пункт. Много рёва и навоза!  

[Ценитель]

@Ценитель Народ сейчас начитается, бросится карты шерстить, что б по весне начать искать, ярмарки, трактиры и торжки ))

[Ценитель]

@ANSWER Верно сказано!

[Ценитель]

@ANSWER По тем временам, навоз, для полей основное удобрение) Ну и рева дофига, всяких балаганов и толп пьяных мужиков и покупателей, которые теряли монеты))

Изменено 13 февраля 2019 года в 15:27 пользователем Ценитель

[ANSWER]

Вот пример описания 

В 19 – начале 20 в. – волостной центр Пензенского уезда, церковь, волостное правление; в 1864 г. – ярмарка на Троицу, винокуренный завод, мельница, к 1877 г. добавилось 2 лавки.

Но где была ярмарка и как найти! Только на бум. Местных вообщем нет, как дачи остаток деревень!