Внимание подделка карт!

[Vadim_F18B]

Вот что нашел на подобном форуме вот его ссылка! карты

Мы понимаем, что зона Интернет является не 100% контролируемой зоной со стороны каких либо структур в области создания массивов информации и формы ее распространения.

Поэтому, рассмотрев разные варинаты, приняли в начале 2008 года (с последующими корректировками от середины 2008 года) следующий вариант защиты созданных нами изображений:

1. После изготовления карта в распространение долгое время не поступает.

2. При обработке карт будет производится несколько фальшивых версий, неотличимых от настоящих.

В качестве изменений будут присутствовать:

- удаление и перенос объектов, особенно типа трактиров и церквей, скотных дворов, мельниц и т.д.

- добавление объектов разных типов

- изменение дорог

- передвижение границ земельных участков на планах межевания

- смена местами цифр земельных участков, особенно пустых и похожих по форме

- добавление и затирание населенных пунктов

- иные изменения, которые не будем озвучивать, чтобы их не ожидали

3. Фальшивые карты в ряде случаев будут выкладываться на ссылку на скачку, но обязательно будет и иное распространение. Данные изображения будут давать исчерпывающую информацию о состоянии оригинала и будут являтся достаточно ценными источниками в ряде случаев.

Данная мера также введена для уже сделанных карт - первая часть поступпила в оборот скрытно. Все сделанные карты будут у нас рано или поздно на бесплатной скачке в измененном виде, но по процедуре выкладка на сайт измененных версия будет производится в половине случаев только после частного распространения через "доброжелателей" пиратов.

4. Для того чтобы путем сравнения с сайтом или иными версиями нельзя было определить, какая версия настоящая (если где то купили или скачали карту), а какая фальшивая, несколько версий фальшивых карт в некоторой очередности будут выкладываться на ссылку на скачку. Таким образом однозначно по интернету всегда однозначно будут "гулять" одна или несколько фальшивых версий. Наши карты в фальшивом виде в ряде случаев на открытой бесплатной скачке будут часто появляться в интернете первыми.

5. В данной политике имеются и иные положения которые опять же не раскрываются, но факт подделки карт ни по дате ни по весу файлов, ни по многим иным признакам определить нельзя будет. Даже наличие нашего фирменного диска не будет гарантировать наличие на нем оригинальной карты.

6. Отдельно желаем обратить внимание, что на рынке имеют хождения карты, купленные у нас, измененные и запущенное в бесплатное распространение, с целью нераспространения неизмененных версий

[madmaks1984]

Vadim_F18B, чтото типо того

[Разработчик]

У меня ссылка не работает и я не понял юмора. Походу это воззвание кто то отрихтовал. Vadim_F18B, объясните, пожалуйста, что это за галиматья.

чтото типо того

Добавлено (19.03.2009, 23:22)

---------------------------------------------

Даже наличие нашего фирменного диска не будет гарантировать наличие на нем оригинальной карты.

Ну, нормально в общем...

[dimonig]

да...ссылочка не работает...,а вот с картами действительно не понятка какая то...! Что то я не понял,что они хотели этим сказать?

[VVSector]

Это урок для любителей халявы, вот что это.

[Разработчик]

Это урок для любителей халявы, вот что это.

А кто преподал этот урок?

[VVSector]

Разработчик, а так ли это важно?

[Разработчик]

Профессиональное любопытство.

[Black_Fox]

Юмор получается в том, что будут ресурсы, которые продают за деньги фальшивые карты!

Более того, скорее всего, такие ресурсы уже есть...

При таком раскладе скоро будем верить картам, которые сами лично подержали в руках в оригинале

[madmaks1984]

http://ckit.ru/maps/maps.htm тут тоже можно почитать.

вот еше кое что http://piterklad.ru/viewtopic.php?t=1515

[Vadim_F18B]

да...ссылочка не работает...

Да ссылка не работает! у меня браузер выдает что у меня не достаточно прав для просмотра ссылки. А выложил ссылку для того чтобы запомнили адрес ресурса, а то вдруг кто захочет купить

[Mixt]

наличие нашего фирменного диска не будет гарантировать наличие на нем оригинальной карты.

[Kart]

Ребят! Что тут непонятного... Это типичная диверсия. Попытки посеять панику неоднократно были, но пресекались соответствующими органами. А теперь не знаю, времена продажные, за 2 года многое изменилось. Карты- государственное поприще и за подделку по головке не погладят. Вот, к примеру, не случайно у современных карт потихоньку координаты убирают, только квадраты оставляют. Что это означает-попробуйте подумать сами.

[Vlad_nsk]

Стоимость старых карт на оригинальных носителях достигает нескольких тыс долл, а иногда и десятков тыс долл и предложений крайне мало ..

[Vadim_F18B]

Попытки посеять панику неоднократно были, но пресекались соответствующими органами. А теперь не знаю

http://lenta.ru/news/2008/12/14/treason/

Списки секретных картографических данных

Приложение 2

к письму ГТК России от 11.08.97 № 01-15/15278)

Развернутый перечень сведений, подлежащих засекречиванию по системе Федеральной службы геодезии и картографии России

I. Общие положения

1. Развернутый перечень сведений, подлежащих засекречиванию по системе Федеральной службы геодезии и картографии России (далее по тексту -

перечень) разработан в соответствии с Законом Российской Федерации «О государственной тайне», Указом Президента Российской Федерации от 30.11.1995 №1203 «Об утверждении перечня сведений, отнесенных к государственной тайне» и постановлением Правительства Российской Федерации от 4.09.1995 №870 «Об утверждении Правил отнесения сведений, составляющих государственную тайну, к различным степеням секретности».

2. В настоящем перечне установлены две степени секретности сведений, составляющих государственную тайну, и соответствующие этим степеням грифы секретности для носителей указанных сведений: «совершенно секретно» и «секретно».

3. Степень секретности сведений, составляющих государственную тайну и включенных в настоящий перечень, соответствует степени тяжести ущерба, который может быть нанесен безопасности Российской Федерации вследствие распространения указанных сведений.

4. Гриф секретности любых других носителей топографо-геодезической и картографической информации, не предусмотренных настоящим перечнем, должен соответствовать степени секретности сведений, установленной этим перечнем.

5. Пересмотр перечня производится в связи с появлением объективных факторов, вызывающих необходимость изменения степени секретности сведений (при изменении международной обстановки, заключении международных договоров Российской Федерации, передаче сведений, составляющих государственную тайну, другим государствам, появлении новых достижений в области науки и техники и т.п.), но не реже, чем через 5 лет.

6. Должностные лица и граждане, виновные в разглашении сведений, составляющих государственную тайну, утрате документов и материалов, содержащих такие сведения, несут уголовную, административную, гражданско-правовую или дисциплинарную ответственность в соответствии с действующим законодательством.

7. Степень секретности сведений, указанных в настоящем перечне, определяется исходя из следующих положений:

- при перечислении сведений через союз «и» степень секретности устанавливается всем сведениям в совокупности;

- при перечислении сведений через запятую, союзы «или» и «либо» степень секретности устанавливается как для каждого сведения в отдельности, так и всем сведениям в совокупности;

- с союза «а также» начинаются новые сведения, которые отличны от предыдущих и которым устанавливается степень секретности, указанная в данном пункте.

8. Степень секретности, установленная для сведений и их носителей, указанных в разделе II настоящего перечня, распространяется на территории Российской Федерации и стран СНГ.

9. С выходом настоящего перечня утрачивает силу пункт 14 Инструкции по определению и обеспечению секретности топографо-геодезических, картографических, гравиметрических, аэросъемочных материалов и материалов космических съемок на территорию СССР (СТГМ-90).

II. Сведения по геодезии, топографии, картографии, гравиметрии, аэрокосмосъемке и их носители

10. Данные (содержание) топографических, общегеографических, морских карт, картографической основы тематических карт, специальных (специализированных) и других карт и планов, оригиналов (съемочных, составительских, издательских) карт и планов, материалов аэрофотосъемки, телевизионной, инфракрасной, микроволновой, радиолокационной и других видов специальных аэросъемок, фотокарт, фотопланов в графическом, цифровом (электронном) и других видах, позволяющие определить назначение или местоположение режимного объекта - секретно.

11. Топографические планы, фотопланы, фотосхемы территорий режимных объектов независимо от их масштабов, системы координат и покрываемой площади - секретно.

12. Топографические карты и планы, топографические карты шельфа или внутреннего водоема, планы городов и других поселений, фотопланы, фотокарты, издательские оригиналы указанных карт и планов (в том числе расчлененные по элементам содержания) масштабов 1:50000 и крупнее в системах координат 1942 года и 1963 года в графическом, цифровом (электронном) и других видах, а также любые специализированные и тематические карты и планы, создаваемые на их основе без отбора и обобщения информации - секретно.

13. Топографические планы и основы, специальные карты и планы, фотопланы масштабов 1:50000 и крупнее в местных системах координат на участки местности площадью, превышающей 75 кв. км на незастроенные и малозастроенные территории и свыше 25 кв. км на города и поселки городского типа, а также указанные материалы на узкие полосы трасс, независимо от их протяженности, расположенные за пределами режимных объектов, городов и поселков городского типа: шириной более 1 км масштаба 1:10000 и крупнее; шириной более 3 км масштаба 1:25000; шириной более 4 км масштаба 1:50000 - секретно.

14. Сведения о рельефе местности, отображенные на любом носителе с точностью и подробностью нанесения его на топографическую карту масштабов 1:50000 и крупнее, на площади, превышающей 250 кв. км - секретно.

15. Сведения о местонахождении (координаты) геодезических пунктов и географических объектов, определенные с точностью 30 метров и точнее в государственной системе координат 1942 года и в геоцентрических системах координат, а также геодезические, картографические и другие материалы, позволяющие вычислить или уточнить эти координаты, кроме астрономических, астрофизических, геофизических обсерваторий и станций, других научных и измерительных пунктов, средств и объектов, включенных в международные сети и системы на основании международных договоров и соглашений Российской Федерации по спискам, согласованным с Генеральным штабом Вооруженных Сил Российской Федерации - секретно.

16. Сведения, содержащие координаты режимного объекта, независимо от их точности и системы координат - секретно.

17. Сведения о местонахождении (координаты) пунктов геодезических сетей на территории режимных объектов, независимо от системы координат и площади этой территории - секретно.

18. Каталоги и списки координат геодезических пунктов и географических объектов в местных системах координат и системе координат 1963 года, составленные на участки местности, превышающие территорию одного административного района субъекта Российской Федерации или площадью свыше 5000 кв. км - секретно.

19. Исходные данные (ключи) местных систем координат, системы координат 1963 года и материалы, раскрывающие переход от этих систем координат к государственной системе координат 1942 года - секретно.

20. Отдельные аэроснимки (аэронегативы), наземные, перспективные и панорамные фотоснимки (негативы), а также комплекты снимков (негативов) режимных объектов, независимо от покрываемой ими площади - секретно.

21. Первичные и производные материалы аэрофотосъемок, кроме фотопланов и фотокарт, с разрешением на местности лучше 2 метров масштабов 1:50000 и крупнее, первичные и производные материалы специальных видов аэросъемок (телевизионной, инфракрасной, микроволновой, радиолокационной и др.) с разрешением на местности лучше 2 метров любых масштабов, покрывающие площадь в одном массиве на незастроенные и малозастроенные территории более 5000 кв. км, на города и поселки городского типа более 75 кв. км - секретно.

22. Первичные данные съемок и производные материалы с них по полосы трасс аэросъемок шириной более 5 км или полосы обзора (для сканирующей телевизионной и радиолокационной аппаратуры) шириной более 20 км с разрешением на местности лучше 2 метров независимо от масштабов съемок и длин полос, расположенные за пределами режимных объектов, городов и поселков городского типа - секретно.

23. Первичные и производные материалы космических съемок с разрешением на местности лучше 2 метров или указанные материалы (фрагменты материалов) с разрешением на местности от 2 до 4 метров, содержащие режимные объекты - секретно.

24. Гравиметрические карты масштабов крупнее 1:1000000, кроме карт с изоаномалами в условном уровне, карты уклонений отвесных линий масштабов 1:200000 и крупнее, а также каталоги (списки) гравиметрических пунктов - секретно.

25. Исходная, промежуточная и выходная топографо-геодезическая информация на магнитных лентах, дисках, распечатках счета и других носителях информации с секретными топографо-геодезическими данными, результаты обработки на электронно-вычислительных машинах секретных данных - секретно.

26. Сведения, раскрывающие факт выполнения специальных топографо-геодезических работ в интересах только Министерства обороны Российской Федерации - секретно.

Приложение 3

к письму ГТК России от 11.08.97 №01-15/15278

Перечень сведений по геодезии, топографии, картографии, аэросъемке и их носителей, отнесенных к служебной информации ограниченного распространения с пометкой

«Для служебного пользования»

1. Топографические карты масштаба 1:100000, фотопланы и фотокарты, планы городов и других поселений, изготовленные в масштабах мельче 1:50000 и до 1:100000 включительно, издательские оригиналы указанных карт и планов, в том числе расчлененные по элементам содержания, в системах координат 1942 года и 1963 года в графическом, цифровом (электронном) и других видах, а также планы городов и других населенных пунктов, изготовленные с пометкой «ДСП» в соответствии с «Инструкцией о порядке составления и издания планов городов и других населенных пунктов, предназначенных для открытого опубликования и с грифом «Для служебного пользования».

2. Сведения о местонахождении (координаты) геодезических пунктов и географических объектов, определенные с точностью грубее 30 метров и до 100 метров включительно в государственной системе координат 1942 года и в геоцентрических системах координат, а также геодезические, картографические и другие материалы, позволяющие вычислить или уточнить указанные координаты с такой же точностью.

3. Каталоги и списки координат геодезических пунктов и географических объектов в местных системах координат и системе координат 1963 года, составленные на участок местности в пределах территории одного административного района или подобной ему административно-территориальной единицы субъекта Российской Федерации или площадью до 5000 кв. км.

Примечание: списки координат географических объектов в местных системах координат на участки местности площадью до 75 кв. км на незастроенные и малозастроенные территории и до 25 кв. км на города и поселки городского типа разрешены для открытого опубликования.

4. Карты для проведения соревнований по ориентированию на местности (спортивные карты) масштабов 1:10000 - 1:25000 на изолированные участки местности, изготовленные в соответствии с «Инструкцией о порядке обеспечения картографическими материалами соревнований по ориентированию на местности» по разрешениям органов госгеонадзора Роскартографии.

5. Первичные и производные материалы аэрофотосъемок и специальных видов аэросъемок (телевизионной, инфракрасной, микроволновой, радиолокационной и др.) с разрешением на местности лучше 2 метров независимо от масштаба, покрывающие площадь в одном массиве на незастроенные и малозастроенные территории не более 5000 кв. км, на города и поселки городского типа не более 75 кв. км, эти же материалы с разрешением на местности от 2 до 4 метров, независимо от покрываемой ими площади и масштаба съемки.

6. Первичные данные аэросъемок и производные материалы с них на полосы трасс аэросъемок шириной до 5 км или полосы обзора (для сканирующей телевизионной и радиолокационной аппаратуры) шириной до 20 км с разрешением на местности лучше 2 метров, эти же данные и материалы с разрешением на местности от 2 до 4 метров независимо от ширины полос трасс аэросъемок, расположенные за пределами городов, поселков городского типа и режимных объектов.

7. Схемы (картограммы), отображающие сводные данные геодезической, топографической, картографической, гравиметрической и аэросъемочной изученности на участки местности, превышающие территорию одного административного района или подобной ему административно-территориальной единицы субъекта Российской Федерации, или превышающие по площади один номенклатурный лист топографической карты масштаба 1:200 000.

8. Перфоленты, перфокарты, магнитные ленты, диски, распечатки счета и другие носители исходной промежуточной и выходной топографо-геодезической и картографической информации со сведениями с пометкой «Для служебного пользования».

Примечания:

1. Топографические карты масштабов 1:200 000, 1:500 000 и 1:100 000 не подлежат открытому опубликованию и свободной продаже. Открытое опубликование других топографо-геодезических и картографических материалов и данных, не подпадающих под действие настоящего перечня, кроме материалов аэрокосмосъемок, может осуществляться только после экспертного заключения органов государственного геодезического надзора Российской Федерации. Заключения о возможности открытого опубликования материалов аэрокосмосъемок выдаются Министерством обороны Российской Федерации.

2. С выходом настоящего перечня утрачивают свою силу пункты 15 и 20 Инструкции СТГМ-90.

Утвержден

Приказом Роскартографии

от 14 декабря 2000 г. N 181пр

Согласован

с Генеральным штабом

ВС Российской Федерации

2 ноября 2000 г. N 320/2/2996

ПЕРЕЧЕНЬ ОБЪЕКТОВ МЕСТНОСТИ И ЭЛЕМЕНТОВ СОДЕРЖАНИЯ ТОПОГРАФИЧЕСКИХ КАРТ И ПЛАНОВ, ЗАПРЕЩЕННЫХ ДЛЯ ОТКРЫТОГО ОПУБЛИКОВАНИЯ

I. Общие положения

1. Настоящий Перечень объектов местности и элементов содержания топографических карт и планов, запрещенных для открытого опубликования (далее по тексту - Перечень), разработан на основе сравнительного анализа национальных топографических карт и планов по степени их доступности для открытого опубликования <*> с учетом современных возможностей дешифрирования объектов местности по открытым космическим снимкам и определения их качественных и количественных характеристик.

--------------------------------

1. Под опубликованием топографических карт и планов в открытой печати имеется в виду распространение картографических материалов без ограничений: публикация, сообщение по телевидению и радио, размещение в вычислительных сетях общего пользования, оглашение на международных и внутрироссийских съездах, конференциях, совещаниях, симпозиумах, публичная защита диссертаций, демонстрация в кинофильмах, видеофильмах, диафильмах и слайдфильмах, экспонирование в музеях, на выставках, ярмарках, продажа их без ограничения круга потребителей, вывоз материалов за границу или передача их гражданам, не имеющим допуска к сведениям, составляющим государственную тайну.

2. Действие Перечня распространяется на карты и планы открытого опубликования, созданные (создаваемые) на территории Российской Федерации и стран Содружества Независимых Государств в графической, цифровой и иных формах. Требования Перечня обязательны для предприятий, учреждений и организаций, наделенных полномочиями по созданию таких карт и планов независимо от их организационно - правовых форм на всей территории Российской Федерации.

3. Карты и планы, предназначенные для открытого опубликования, не должны содержать:

сведений, отнесенных к государственной тайне, а также к служебной информации ограниченного распространения;

сведений, раскрывающих оперативно - тактические свойства местности (описания и справки о местности, схема грунтов, перечни важных объектов, условия проходимости, маскирующие свойства местности, обзора местности и т.п.);

сведений об объектах военного назначения (в том числе о промышленных и хозяйственных объектах двойного назначения) и пояснительных подписей при них;

сведений об объектах, запрещенных для открытого опубликования органами государственной власти.

4. Объекты местности (элементы содержания) топографических карт и планов, не включенные в Перечень, разрешаются к показу на топографических картах и планах при условии обеспечения их планового положения не точнее, чем на топографической карте масштаба 1:100000 в государственных системах координат и изображения рельефа местности горизонталями с высотой сечения 20 метров и более.

5. Топографические карты масштаба 1:500000, 1:1000000 могут быть открыто опубликованы без ограничений.

Карты масштаба 1:200000 и крупнее должны иметь произвольную разграфку, отличную от государственной.

6. Настоящий Перечень уточняется Министерством обороны Российской Федерации и Федеральной службой геодезии и картографии России.

II. Объекты местности и элементы содержания топографических карт и планов, запрещенные для открытого опубликования

7. Геодезические пункты:

пункты государственной геодезической сети, астрономические пункты, точки съемочных сетей, реперы и марки государственных нивелирных сетей.

8. Промышленные объекты:

электроподстанции, склады горючего, газгольдеры, устья шахтных стволов и штолен (в том числе на туннелях и подземных каналах), выходы нефти, нефтяные бассейны и ямы, магистральные нефте- и газопроводы (в том числе дюкеры, станции перекачки и компрессорные станции на них), контрольные и усилительные пункты и бункеры на кабелях и трубопроводах, подводные и подземные кабели связи, аэродромы (за исключением разрешенных к открытому опубликованию), гидроаэродромы, посадочные площадки, участки дорог, оборудованные для взлета самолетов.

9. Дороги и дорожные сооружения:

тупики и подъездные пути железных дорог (в том числе наземных линий метро), подпорные стенки железных дорог, погрузочные площадки на железных дорогах, строящиеся дороги, обозначения труднопроезжих участков дорог (показывать условным знаком обычных дорог соответствующего класса), подъемные, разводные, наплавные, цепные, висячие мосты (показывать условным знаком обычных мостов).

10. Гидрография и гидротехнические сооружения:

водопроводы, доки, слипы, стапели и объекты навигационного обеспечения плавания в порты (якорные стоянки, маяки, банки, скалы, рифы, камни, морские каналы, глубины, огни, буи и постоянные знаки береговой сигнализации), кроме объектов, разрешенных к открытому опубликованию Министерством обороны Российской Федерации.

11. Рельеф:

дополнительные и вспомогательные горизонтали, если они детализируют формы рельефа с подробностью лучше, чем на карте масштаба 1:100000, входы в пещеры и гроты.

12. Характеристики объектов местности:

специализация промышленных объектов (могут сопровождаться подписью "промзона"), этажность и огнестойкость кварталов населенных пунктов, материал постройки и высота сооружений не более 30 метров, высота опор линий электропередач;

колейность, электрифицированность железных дорог, характеристики участков железных дорог с уклонами более 20%, участков автомобильных дорог с большими уклонами и малыми радиусами поворотов, дорожных сооружений (за исключением длины и ширины всех видов мостов), дорожных туннелей и участков горных дорог (троп) на искусственных карнизах (оврингов), проездов под мостами, автопаромов, время действия перевалов;

шлюзов, плотин, каналов, действующих водохранилищ, гидроузлов, продолжительность разливов рек и озер, скорость течения в реках, глубина рек, озер, болот и других водоемов, грунта русла рек и рельефа дна водоемов, приливно - отливные течения и величина приливов;

карьеров, терриконов, отвалов, дамб, береговых валов, даек, обрывов, оврагов, промоин, отметки высот наиболее выдающихся точек местности (командных - имеющих наибольшую высоту и допускающих хороший обзор с них окружающей местности, максимальная видимость с них);

количественная и качественная характеристика лесов (за исключением породы деревьев), ширина просек.

13. Элементы зарамочного оформления топографических карт и планов:

сетка прямоугольных координат в государственных системах координат (кроме карты масштаба 1:200000) и ее оцифровка;

подписи о системе координат карты (в том числе ключи перехода от условных (местных) систем координат к государственным системам координат);

пояснительные тексты и чертежи о магнитном склонении и сближении меридианов, данные о магнитных аномалиях;

номенклатура и шифр номенклатуры листа карты в государственной разграфке;

справка о местности, схема грунтов, сведения, характеризующие проходимость дорог и местности вне дорог для различных видов транспорта.

[Vlad_nsk]

Я не вижу и смысла в подделке стары карт, сложно даже представить объем трудозатрат на массовую фальсификацию, это экономически нереально. Скорее всего это слух намеренно распространяют порталы, которые живут от продаж картографических материалов, своего рода скрытая реклама.

[Kart]

Vadim_F18B, Исчерпывающе, спасибо! Если, конечно, новых поправок не наделали

Добавлено (20.03.2009, 10:23)

---------------------------------------------

сложно даже представить объем трудозатрат на массовую фальсификацию, это экономически нереально.

А на этом уже государство руку набило, раз плюнуть Ничего сложного, если интересы этого просят-просят

[Vlad_nsk]

я имею ввиду старинные карты, государству не нужные. Не говорю про детальный генштаб

[Разработчик]

Да ссылка не работает! у меня браузер выдает что у меня не достаточно прав для просмотра ссылки. А выложил ссылку для того чтобы запомнили адрес ресурса, а то вдруг кто захочет купить

Запомнил. И покупать расхотелось. Только не понятно все же, что за текст вы выложили и где взяли, если у вас недостаточно прав для просмотра ссылки.

4. Для того чтобы путем сравнения с сайтом или иными версиями нельзя было определить, какая версия настоящая (если где то купили или скачали карту), а какая фальшивая, несколько версий фальшивых карт в некоторой очередности будут выкладываться на ссылку на скачку. Таким образом однозначно по интернету всегда однозначно будут "гулять" одна или несколько фальшивых версий. Наши карты в фальшивом виде в ряде случаев на открытой бесплатной скачке будут часто появляться в интернете первыми.

[Kart]

я имею ввиду старинные карты, государству не нужные.

Позволь не согласиться. Самая засекреченная структура в стране кто, по твоему? Разведка7 Ничего подобного! Не поверишь- археология. Не дай Бог не то раскопать, что противоречит современному представлению. Пословица "Факты противоречат? Тем хуже для фактов" корнями отсюда. История по шкале воздействия на народ- имеет наивысший приоритет, поэтому государство никогда не пустит это дело на самотек. Так что за старыми картами, будь уверен, приглядывают. Вот читал воспоминания диггера, так тот пишет про пресловутую библиотеку Грозного- в монастыре под Москвой под охраной спецслужб хранят, подходы под контролем всякой электроникой... Со старым диггером ходил, вскорости убитым под "несчастный случай".

[Разработчик]

. Не дай Бог не то раскопать, что противоречит современному представлению. Пословица "Факты противоречат? Тем хуже для фактов" корнями отсюда. История по шкале воздействия на народ- имеет наивысший приоритет, поэтому государство никогда не пустит это дело на самотек.

Согласен с коллегой.

[Mixt]

сложно даже представить объем трудозатрат на массовую фальсификацию, это экономически нереально.

Поскольку продается не оригинал, а цифровая копия, то подделать для любого, мало мальски умеющего обращаться с фотошопом, не представляет никаких проблем и займет от нескольких минут (передвинуть пару тройку объектов) до нескольких часов (нарисовать не существующую карту, сохранив рельеф).

Так что это не проблема. Недавно, кстати, на одном из форумов встретил прямое обвинение в "зачистке" проданной карты. Правда продавец гневно отверг все обвинения, сославшись, что существовало несколько оригиналов разных лет. Так что я бы не сильно доверял купленным (и скаченным) через инет старым картам с приличным масштабом.

Для себя сделал вывод, только сопоставление нескольких независимых источников (но не сопоставление одной и той же карты из разных источников, если конечно это не работа в архиве с оригиналом).

[Vadim_F18B]

олько не понятно все же, что за текст вы выложили и где взяли, если у вас недостаточно прав для просмотра ссылки.

На подобном форуме выложили как предупреждение.

[Mixt]

Позволь не согласиться. Самая засекреченная структура в стране кто, по твоему? Разведка7 Ничего подобного! Не поверишь- археология. Не дай Бог не то раскопать, что противоречит современному представлению. Пословица "Факты противоречат? Тем хуже для фактов" корнями отсюда. История по шкале воздействия на народ- имеет наивысший приоритет, поэтому государство никогда не пустит это дело на самотек.

Вы хоть когда-нибудь сталкивались с работой научных учреждений? Поверьте, никому нет никакого дела что вы раскопаете. Если вы не входите в структуру академии, вы им не конкурент и никто не пошевелит пальцем о палец, чтобы что-то сделать. Тем более, что на это нужно деньги.

Вот читал воспоминания диггера, так тот пишет про пресловутую библиотеку Грозного- в монастыре под Москвой под охраной спецслужб хранят, подходы под контролем всякой электроникой... Со старым диггером ходил, вскорости убитым под "несчастный случай".

Из разряда легенд. (хотя какой-то засекреченный, современный объект вполне может быть). У нас вон дигеры тоже пытались пройти в подземелья под институтом Ядерной физики. Хорошо до ускорителя не дошли. Вовремя остановили.

[Vlad_nsk]

Мне кажется что это было актуально в советские времена и возможно станет в перспективе, но не сейчас, когда всем все безразлично и всякие графоманы-псевдоисторики пишут десятки разных версий истории, иногда диаметрально противоположные. ( Взять то же белое движение, Колчака, Брусилова) . Но разговор не об этом. Я думаю что перекраивать все важные объекты на всех доступных картах никому не придет в голову, по крайней мере если человек в своем уме? Зачем? Кому это выгодно? И вы правильно говорите, что есть возможность альтернативного сравнения из разных источников. Хотя на старых картах иногда попадаются неточности изначально допущенные при их составления, в силу технической отсталости самого процесса...

[Разработчик]

выложили как предупреждение.

Спасибо. Предупрежденный, значит вооруженный. Да и прав коллега VVSector, не так уж это и важно.

[Vlad_nsk]

Чистейший PR со стороный картоторгующих ресуров Реклама, эффективная и ни стоящая ни копейки, снимаю шляпу !

[Kart]

Есть небольшая тайна, которая сильно меня занимает-старые карты Сибири невозможно проверить насчет подчисток в ХХв.(может и в Х1Хв.) Почему так вопрос ставлю? Ермака не завоевывать Сибирь послали, но восстанавливать старые связи с сибирской Русью со столицей Грасиона. Это современный Томск. Так вот, на картах Сибири о Грасионе ни гу-гу. А между тем посольствами обменивались, между прочим.

Monah, может тему по легендам и пропавшим историческим разностям поведешь?

[Mixt]

Оригинал сообщения на Литере-ру, но сейчас активно обсуждается на куче форумов. Хотя идея не нова и обсуждалась ранее. Кто-то подчищал карты и продавал. Но там наоборот, всегда старались уверить, что карта подленная. Никто не говорил, что будет целенаправленно выбрасывать в открытый доступ подделки. Интересно, если они это действительно будут делать, можно ли их привлечь за заведомое распространение не достоверной информации ?

[Vlad_nsk]

Ну что, история пишется и корректируется сиюминутно так,как выгодно правителям, так было, есть и будет. Да и пофиг, чесно гря, по большому счету