Шаберы-инструмент для чистки и реставрации (продажа)

[Zauber]

@Ctrannik, приветствую. Можно в личку фото вашего инструментария
 

[Fligende]

@Ctrannik и другие уважаемые форумчане, здравствуйте

 

подскажите вот по этим 3 пациентам (все трое найдены в чистом сухом песчаном грунте и ничем кроме проточной воды и мягкой щетки не трогались, сейчас лежат в дистиллированной воде):

 

1) пятак 1727 — что за зелёный слой, выглядывающий из-под чёрного? Это бронзянка или малахитовая патина? Удалять или нет?
2) масон 1832 — на реверсе по краю кружка некий маслянистый темный слой, ковыряющийся даже ногтем, по консистенции напоминает жирный нагар, пока отмокает в дистилляте - что это может быть? Деготь? 
3) полушка — запекшиеся конгломераты из грунта вокруг элементов чеканки - думаю как раз мехчистить после размягчения в дистиллировке, может ещё что-то посоветуете?

 

Изменено 25 декабря 2020 года в 22:55 пользователем Fligende

[Ctrannik]

За вымачивание в дист воде, просто забудьте, это или бесполезно или вредно для монет

Шаберами чистите всю земельку и выравниваете поверхность зеленой патины, потом пропитываете в бта и консервируете или паралоидом или космолоидом.

Если шабером на патине наделаете видимых полос, то их можно затереть стекловолоконной кисточкой.

если патина окажется слабая и будет отваливаться кусками от поля монеты, тогда счищаем зеленую патину и делаем в коричневом цвете(искусственно патинируем)

Примерно так

[Fligende]

25.11.2020 в 14:47, Ctrannik сказал:

Полный список выглядит так:
1. Набор шаберов из доводочные Швейцария (5шт.) - 220руб.
2. Набор шаберов из боров (СССР) (5шт.) - 180руб.
3. Набор шаберов из победитовых стержней(5шт.)-220руб.
4. Набор шаберов из твердосплава (5 шт.) - 290руб.
5. Конус-гладилка (набор 3 шт. разного размера) -120 руб.
6. Кисточка стекловолоконная (под обжиг) 1шт. - 30 руб.
7. Цанга двусторонняя 1шт. - 240 руб.
8. Цанговая ручка-держатель (Кохинор ,Чехия)металлический корпус 1шт. - 280 руб.
9. Цанговая ручка-держатель (Кохинор ,Чехия)пластиковый корпус 1шт. - 200 руб.
10.Цанга двусторонняя , с упором для сверления 1 шт. – 250 руб.
11. Устройство для заточки вручную 1 шт. - 380 руб.
12. Марганцево-купоросный состав ,1 пакет на 100-150 мл. воды - 40 руб.
13. Паралоид Б 72 (Кремер, Германия) гранулы 10 грамм – 60 руб.
14. Космолоид Н80 (Кремер, Германия) гранулы 10 грамм – 60 руб.
15. БТА (бензотриазол сухой) 10гр. – 20 руб.
БТА (готовый раствор) – 200мл. – 150 руб.
16. Щетки для чистки и полировки(под бормашинку)1 шт.-40руб.( 9 разных видов)
17. Рабочий столик - 150 руб.
18.Подставка для инструмента -150 руб.
19. Набор для доделки (клей двухкомпонентный + цветные пигменты 5шт.) – 400 руб.
20. Гель травильный ( для чистки серебра ) 1 штука – 90 руб.
21. Средство для чистки (ТЕХ-45) 1 литр -700 руб.(можно заказать от 200мл.)
22. Весы электронные, ювелирные от 0-500г. Точность 0,1 г. – 600 руб.
23. Алмазная тарелка на мотор, для заточки инструмента -700руб. (рекомендую,
уточняйте какой диаметр вала на Вашем моторе)
24. Алмазный заточной брусок двусторонний (заточка/доводка) - 1150 руб.
Для чистки железа:
25.Танин 10 грамм - 30 руб.
26.Едкий натр 10 грамм – 20 руб.
Для микроскопа:
27. Наглазники, резиновые и глубокие, подходят на многие модели микроскопов
в том числе МБС 9-10.Внутренний диаметр 33 мм. Цена - 300 руб.(пара)
Пересыл 100-400 руб. (зависимо от веса посылки)
Микроскоп :
ST60 24B1 – 16900 руб. (без подсветки)
Устанавливаю подсветку + 1700 руб.

 

Андрей, пользуясь случаем - заказываю по полному списку все кроме №22 (есть) №23 - у меня пока нет мотора для заточки, не знаю какой диаметр попросить, а также не нужны №№ 25 и 26 (у меня только цветнина - но может быть вы поясните зачем эти вещи нужны при чистке монет и проч хабара из цветного металла).

Наглазники нужны, если их нет в комплекте с ST60.

Зато точно нужна установленная на микроскоп подсветка.

 

Давайте дальше диалог продолжим в личке

 

[Ctrannik]

Отписал в личку

[Svet]

@Ctrannik @Ctrannik День добрый, акак заказать у вас набор шаберов?

 

[hardd]

@Ctrannik

Добрый день интересуют данные позиции.

1. Набор шаберов из доводочные Швейцария (5шт.) - 220руб.

2. Конус-гладилка (набор 3 шт. разного размера) -120 руб.

3. Алмазный заточной брусок двусторонний (заточка/доводка) - 1150 руб.

[Ctrannik]

Представляю полный список с актуальными ценами .

1. Набор шаберов доводочный Швейцария (5шт.) - 220руб.
2. Набор шаберов из боров (СССР) (5шт.) - 200руб.
3. Набор шаберов из победитовых стержней(5шт.)-250руб.
4. Набор шаберов из твердосплава (5 шт.) - 290руб.
5. Конус-гладилка(набор 3 шт. разного размера) -150 руб.
6. Кисточка стекловолоконная (под обжиг) 1шт. - 30 руб.
7. Цанга двусторонняя 1шт. - 250 руб.
8. Цанговая ручка-держатель (Кохинор ,Чехия)металлический корпус 1шт. - 280 руб.
9. Цанговая ручка-держатель (Кохинор ,Чехия)пластиковый корпус 1шт. - 200 руб.
10.Цанга двусторонняя с упором для сверления – 250 руб.–нет в наличии
11. Устройство для заточки вручную 1 шт. - 380руб.
      Устройство для заточки вручную 1 шт (новая модель) – 420руб.
12. Марганцево-купоросная патина,1 пакет на 100-150 мл. воды - 40 руб.
13. Паралоид Б 72 (Кремер, Германия) гранулы – 10 грамм -60 руб.
14. Космолоид Н80 (Кремер, Германия) гранулы – 10 грамм – 60 руб.
15. БТА (бензотриазол сухой) 10 гр. – 20 руб.
      БТА (бензотриазол раствор) – 200 мл. – 150 руб.
16. Щетки для чистки и полировки (под бормашинку) 1 штука - 40руб.
17. Рабочий столик - 150 руб.
18.Подставка для инструмента -150 руб.
19. Набор для доделки (клей двухкомпонентный + цветные пигменты 5шт.) – 400 руб.
20. Гель травильный ( для чистки серебра ) 1 штука – 90 руб.
21. Средство для чистки (ТЕХ-45) 1 литр -700 руб.(можно заказать от 200мл.)
22. Весы электронные, ювелирные от 0-500г. Точность 0,1 г. – 600 руб.
23. Алмазная тарелка на мотор, для заточки инструмента -700руб. (рекомендую,
уточняйте какой диаметр вала на Вашем моторе)
24. Алмазный заточной брусок двусторонний ( заточка/доводка) - 1150 руб.
Для чистки железа:
25.Танин 10 грамм - 30 руб.
26.Едкий натр 10 грамм – 20 руб.
Для микроскопа:
27. Наглазники, резиновые и глубокие, подходят на многие модели микроскопов
      в том числе МБС 9-10.Внутренний диаметр 33 мм. Цена - 300 руб.
28.Пинцет общего назначения СССР 15см. – 180 руб.
Пересыл 100-400 руб. (зависимо от веса посылки)
Микроскоп :
ST60 24B1 – 16 900 без подсветки,
могу установить подсветку , плюс 1700 руб.
К микроскопу добавляю бонусом, рабочий столик и подставку для инструмента.
Оплата на карту Сбербанка России . Отправка заказов почтой России.
Для большего удобства составил два варианта готовых заказов:
Вариант 1
Такого набора будет достаточно попробовать и понять что такое механическая чистка.
Но для полноценной и качественной работы этого будет маловато.
2.Набор шаберов из боров (СССР) (5шт.) - 200руб.
3.Набор шаберов из победитовых стержней(5шт.)-250 руб.
4.Набор шаберов из твердосплава (5 шт.) - 290руб.
5.Конус-гладилка(набор 2шт.разного размера) – 100 руб.
6.Кисточка стекловолоконная (под обжиг) 2шт.(разного диаметра)- 60 руб.
7.Цанга двусторонняя 1шт. - 250 руб.
12.Марганцево-купоросн.состав для патинирования- 1шт.- 40руб.
13. Паралоид Б 72 (Кремер, Германия) гранулы 10грамм-60 руб.
14. Космолоид Н80(Кремер, Германия) гранулы 10 грамм-60 руб.
15.БТА (бензотриазол сухой) 10гр. – 20 руб.
17. Рабочий столик - 150 руб.
Пересыл 100 руб.
Итого 1580 руб.

Вариант 2
Вот такого набора достаточно пару лет плодотворно и качественно работать по чистке:
1. Набор шаберов доводочные Швейцария (5шт.) – 220 руб.
2. Набор шаберов из боров (СССР) (5шт.) – 200 руб.
3. Набор шаберов из победитовых стержней(5шт.)-250 руб.
4. Набор шаберов из твердосплава (5 шт.) - 290руб.
5. Набор конусов-гладилок (3 шт.) разного размера -150 руб.
6. Кисточка стекловолоконная 2шт. - 60 руб.
7. Цанга двусторонняя 1шт. - 250 руб.
9. Цанговая ручка(Кохинор ,Чехия)металлический корпус 1шт.-280 руб.
11. Устройство для заточки вручную 1 шт. – 380 руб.
12. Марганцево-купоросный состав,1пакет на100-150мл.воды 2шт-80р.
13. Паралоид Б 72 (Кремер, Германия) гранулы 20грамм-120 руб.
14. Космолоид Н80(Кремер, Германия) гранулы 20 грамм-120 руб.
15. БТА (бензотриазол сухой) 30гр. – 60 руб.
17. Рабочий столик - 150 руб.
18.Подставка для инструмента -150 руб.
24. Алмазный заточной брусок двусторонний (заточка/доводка) -1150 руб.
Пересыл - 250 руб.
Итого:4160 руб.

[Fligende]

Уважаемый Ctrannik, большое спасибо за посылку и приятные бонусы !

Отдельное спасибо для снятое для меня видео-ликбез по микроскопу!

 

 

Изменено 24 января 2021 года в 09:34 пользователем Fligende

[Ctrannik]

Удачных работ!!

[Fligende]

25.01.2021 в 09:32, Ctrannik сказал:

Удачных работ!!

Спасибо!
 

подскажите - вот взял для проб пера такой какал ободранный кислотой к тому же:

 

есть проблема что из-за обдира кислотами поверхность поля де-факто - марсианский ландшафт из воронок выеденного металла и хребтов и прыщей уцелевшей меди

 

 

подскажите - каким видом шиберов их лучше резать или может стоит для первой пробы взять пример попроще?
если попроще - то например какой?

 

[Ctrannik]

Вы должны сразу понять один важный момент, мы не вырезаем новые монеты из безобразных кругляшков, в идеале правильной работой является расчистка древнего-старинного предмета от загрязнений и толстых окислов, чтобы открыть вид предмета. И только в крайнем случае мы можем срезать неровности на поле, чтобы сделать вид более опрятным.

Соответственно проходим мимо таких монет как Вы показали

Даю классический правильный вариант состояния монеты для обучения чистки, это рельефная монета с крепким полем и на ней наслоения разные, в идеале это кладовые монеты

 

[Ctrannik]

Напомню полный список всего что нужно для полноценной и качественной работы по чистке и реставрации:
1. Набор шаберов доводочный Швейцария (5шт.) - 220руб.
2. Набор шаберов из боров (СССР) (5шт.) - 200руб.
3. Набор шаберов из победитовых стержней(5шт.)-250руб.
4. Набор шаберов из твердосплава (5 шт.) - 290руб.
5. Конус-гладилка(набор 3 шт. разного размера) -150 руб.
6. Кисточка стекловолоконная (под обжиг) 1шт. - 30 руб.
7. Цанга двусторонняя 1шт. - 250 руб.
8. Цанговая ручка-держатель (Кохинор ,Чехия)металлический корпус 1шт. - 380 руб.
9. Цанговая ручка-держатель (Кохинор ,Чехия)пластиковый корпус 1шт. - 250 руб.
10.Цанга двусторонняя с упором для сверления – 250 руб.–нет в наличии
11. Устройство для заточки вручную 1 шт. - 380руб.
Устройство для заточки вручную 1 шт (новая модель) – 420руб.
12. Марганцево-купоросная патина,1 пакет на 100-150 мл. воды - 40 руб.
13. Паралоид Б 72 (Кремер, Германия) гранулы – 10 грамм -60 руб.
14. Космолоид Н80 (Кремер, Германия) гранулы – 10 грамм – 60 руб.
15. БТА (бензотриазол сухой) 10 гр. – 20 руб.
БТА (бензотриазол раствор) – 200 мл. – 150 руб.
16. Щетки для чистки и полировки (под бормашинку) 1 штука - 40руб.(9 видов)
17. Рабочий столик - 150 руб.
18.Подставка для инструмента -150 руб.
19. Набор для доделки (клей двухкомпонентный + цветные пигменты 5шт.) – 400 руб.
20. Гель травильный ( для чистки серебра ) 1 штука – 90 руб.
21. Средство для чистки (ТЕХ-45) 1 литр -700 руб.(можно заказать от 200мл.)
22. Весы электронные, ювелирные от 0-500г. Точность 0,1 г. – 600 руб.
23. Алмазная тарелка на мотор, для заточки инструмента -700руб. (рекомендую,
уточняйте какой диаметр вала на Вашем моторе)
24. Алмазный заточной брусок двусторонний ( заточка/доводка) - 1150 руб.
Для чистки железа:
25.Танин 10 грамм - 30 руб.
26.Едкий натр 10 грамм – 20 руб.
27. Наглазники, резиновые и глубокие, подходят на многие модели микроскопов
      в том числе МБС 9-10.Внутренний диаметр 33 мм. Цена - 300 руб.
28.Пинцет общего назначения СССР 15см. – 180 руб.
Пересыл 100-400 руб. (зависимо от веса посылки)
Микроскопы :

ST-3024R-2L – с заводской подсветкой, Рабочее расстояние 81 мм (2x) 58 мм (4x)- 12 000 руб.
ST60 24B1 – 16 900 без подсветки,
могу установить подсветку , плюс 1700 руб.
К микроскопу добавляю бонусом, рабочий столик и подставку для инструмента.
Оплата на карту Сбербанка России . Отправка заказов почтой России.
Для большего удобства составил два варианта готовых заказов:
Вариант 1
Такого набора будет достаточно попробовать и понять что такое механическая чистка.
Но для полноценной и качественной работы этого будет маловато.
2.Набор шаберов из боров (СССР) (5шт.) - 200руб.
3.Набор шаберов из победитовых стержней(5шт.)-250 руб.
4.Набор шаберов из твердосплава (5 шт.) - 290руб.
5.Конус-гладилка(набор 2шт.разного размера) – 100 руб.
6.Кисточка стекловолоконная (под обжиг) 2шт.(разного диаметра)- 60 руб.
7.Цанга двусторонняя 1шт. - 250 руб.
12.Марганцево-купоросн.состав для патинирования- 1шт.- 40руб.
13. Паралоид Б 72 (Кремер, Германия) гранулы 10грамм-60 руб.
14. Космолоид Н80(Кремер, Германия) гранулы 10 грамм-60 руб.
15.БТА (бензотриазол сухой) 10гр. – 20 руб.
17. Рабочий столик - 150 руб.
Пересыл 100 руб.
Итого 1580 руб.


Вариант 2
Вот такого набора достаточно пару лет плодотворно и качественно работать по чистке:
1. Набор шаберов доводочные Швейцария (5шт.) – 220 руб.
2. Набор шаберов из боров (СССР) (5шт.) – 200 руб.
3. Набор шаберов из победитовых стержней(5шт.)-250 руб.
4. Набор шаберов из твердосплава (5 шт.) - 290руб.
5. Набор конусов-гладилок (3 шт.) разного размера -150 руб.
6. Кисточка стекловолоконная 2шт. - 60 руб.
7. Цанга двусторонняя 1шт. - 250 руб.
9. Цанговая ручка(Кохинор ,Чехия)металлический корпус 1шт.-380 руб.
11. Устройство для заточки вручную 1 шт.(новая модель) – 420 руб.
12. Марганцево-купоросный состав,1пакет на100-150мл.воды 2шт-80р.
13. Паралоид Б 72 (Кремер, Германия) гранулы 20грамм-120 руб.
14. Космолоид Н80(Кремер, Германия) гранулы 20 грамм-120 руб.
15. БТА (бензотриазол сухой) 30гр. – 60 руб.
17. Рабочий столик - 150 руб.
18.Подставка для инструмента -150 руб.
24. Алмазный заточной брусок двусторонний (заточка/доводка) -1150 руб.
Пересыл - 300 руб.
Итого:4350 руб.
 

[Morozov]

@Ctrannik Здравствуйте. Если я возьму на пробу минимальный набор, то без микроскопа ( допустим, в ювелирном щитке) я смогу просто попробовать этот вид чистки для себя?  Или этого будет не достаточно?

[Ctrannik]

1 час назад, Morozov сказал:

@Ctrannik Здравствуйте. Если я возьму на пробу минимальный набор, то без микроскопа ( допустим, в ювелирном щитке) я смогу просто попробовать этот вид чистки для себя?  Или этого будет не достаточно?

Да, сможете.

[Morozov]

@Ctrannik в личку скиньте реквизиты пожалуйста

[Ctrannik]

Отписал

[сергиеч]

Здравствуйте. 

Подскажите пожалуйста. А не набором, просто пару комплектов шаберов можно заказать? 

С уважением, Сергей. 

[Ctrannik]

Можно купить любые позиции в любом количестве из моего списка

[Прадо150]

Андрей добрый день, посылку получил, за бонусы спасибо, всё отлично. 

[Ctrannik]

28 минут назад, Прадо150 сказал:

Андрей добрый день, посылку получил, за бонусы спасибо, всё отлично. 

Удачных работ!!

[Destroyer1989]

@Ctrannik Здравствуйте. Хотелось бы преобрести набор №1
 

[Ctrannik]

Отписал в личку

[Morozov]

@Ctrannik Спасибо Андрей! Все дошло, отлично упаковано, очень приятно что ещё бонусов добавили от себя. Если соберусь заниматься мех.чисткой более серьезно, обязательно обращусь к Вам за инструментом.

[Ctrannik]

Удачных работ!!

[Fligende]

Может немного не в ту тему напишу, но хотел бы поделиться результатами работы с инструментом от Ctrannik и спросить его и других читателей совета на дальнейшие действия. Если это не по теме - пусть администратор мне намекнет и снесет в другой раздел

Так вот, заполучив инструменты и микроскоп от уважаемого Ctrannik, и расчистив график дел, выбрал совершенно убитый экземпляр 2 коп "капусту" (на тот момент неизвестного года) и начал расчищать. Конечно, тут вариант о котором Ctrannik очень точно выразился что-то в том роде что "взял уродливый металлический кружочек и начал вырезать из него монету". Согласен. Я поставил скорее цель "набить руку" в работе шаберами, а если из какалика что-то еще и получится - то совсем хорошо.

Что получилось:

1. Аверс - фактически пришлось вырезать орла из каверн и шрамов от пожара, сельхозхимии, электролиза и кислоты))) Получилось не особо (см фотку) - скорее просто научился отличать понятия "резать" и "расчищать", а также понял всю глубину глубин предостережений аксакалов от химической и электролизной расчистки  

2. Реверс - был в чуть ином состоянии: фактически там было больше следов рельефа и поэтому - пришла идея сперва пройтись по доступным "выпуклостям" рельефа и выделить их на фоне горелого и изуродованного поля. Результат конечно тоже не коллекционный - вот посудите сами:

Ради понимания что это был за какал - приложу фотки монеты в оригинальном состоянии из земли и после электролиза.

 

Итог:

получил эмпирически следующее правило (согласитесь или поругайте) и собираюсь его придерживаться: для находок в плохом состоянии у которых есть хоть какой-то выпуклый рельеф - выгоднее всего добиваться ситуации "светлый рельеф на темном фоне", причины думаю понятны - темный рельеф скрадывает недостатки поля, а светлые буквы и символы - привлекают внимание и облегчают прочтение номинала. Плюс, есть мнение что в период своего хождения обычная медная монета времени Империи примерно так и могла выглядеть - то есть, некий "псевдоаутентичный вид" получается.

 

То есть, в этом и еще нескольких других случаях - видимо согласно методике Ctrannik'а надо дочистить, законсервировать БТА, затем каким-то образом запатинировать в темную патину и затем - постараться не потеряв остатки рельефа  выделить их в светлую сторону например шлифанув крацовкой с шлифпастой или касаясь только рельефных контуров латунной насадкой на гравере.

 

Буду благодарен за мнения уважаемой аудитории по сути дела

Изменено 1 марта 2021 года в 21:00 пользователем Fligende

[Ctrannik]

Дааа... Вы зашли из далека, но к сожалению не с той стороны)))

Тренируясь на таких монетах, Вы ни чему хорошему не можете научиться, в любых занятиях надо сначала делать простую работу и получать положительный результат, потом сложнее и сложнее, но в каждом случае получать положительный результат.

Такую монету как на фото, никто не приведет в порядок, заново вырезать нет смысла, по-этому нет вообще смысла что-то на ней учится, Вам никогда не придется с такими монетами работать, только выбрасывать(вместе с электролизом)

Купить 5шт кладовых пятаков, учитесь на них чистить(их практически невозможно испортить) , в итоге научитесь чистить и получите пять красивых монет и Ваша учеба еще и окупится, Вы получите огромный стимул работать дальше

[Fligende]

1 час назад, Ctrannik сказал:

Купить 5шт кладовых пятаков, учитесь на них чистить(их практически невозможно испортить)

Добрый день, спасибо за ответ! Да, я уже и сам понял что начал чересчур сначала))

Собственно, я уже и сам понял, что резчик печатей - это не совсем то хобби, ради которого я сижу за микроскопом, и решил пустить свои усилия на чуть более живую монетку 1 коп 1800, вот что выходит (до и после) - фотки ниже.

Это ближе к вашим лучшим практикам ? Понимаю, что не совсем то качество и тут, но хотя бы - ближе к вашему представлению о нормальной исходной монете? Тут можно чему-то научиться?

 

15 часов назад, Fligende сказал:

для находок в плохом состоянии у которых есть хоть какой-то выпуклый рельеф - выгоднее всего добиваться ситуации "светлый рельеф на темном фоне", причины думаю понятны - темный рельеф скрадывает недостатки поля, а светлые буквы и символы - привлекают внимание и облегчают прочтение номинала. Плюс, есть мнение что в период своего хождения обычная медная монета времени Империи примерно так и могла выглядеть - то есть, некий "псевдоаутентичный вид" получается.

И всё-таки - что скажете насчет этого правила ?

 

 

[Ctrannik]

Копейка 1800г ничем не отличается от предыдущей, нет никакого смысла с ней заниматься, тем более учиться

Ваше правило слишком теоретическое, сделайте монету по Вашему правилу и тогда можно будет что-то обсудить

Как пример, вот такую монету я впервые взял в руки для первой своей чистки, первыми кривыми шаберами и без микроскопа, а с большой линзой и настольной лампой, монета крепкая от рождения, ничего ровнять не нужно, просто почистил окислы с поля монеты

 

[Ctrannik]

вот такие можно брать...

После легкого искусственного патинирования легонько полернул о мягкую ткань, рисунок стал заметней, почти Ваше правило