Случайные археологические находки

[jarikzar]

Попалась такая вот вещица , может кто подскажет .

[jarikzar]

Что то похожее ?Случайность ?

[Номад]

Вы правы, это тюркская личина. Назначение этих маскоидов не совсем понятно. Некоторые археологи видят в них отражение буддийского влияния - бурханы. Я знаю, что на территории края их найдено 5 или 6, так, что находка не рядовая. Для специалистов важны место и обстоятельства нахождения, будут интересоваться - не стесняйтесь. Но именно археологи, а то нынче много любителей наживы развелось.

Удачи!

[Gorgi]

А вдруг? Перебирал хлам в сарайке привезенный с полей и нашел вот такую крышку. Так вот есть подозрение, что это зеркало. Материал определить не могу, вроде не бронза, звучал цветниной.

Другая сторона полностью гладкая, что и натолкнуло на мысль. Если кто знает, то развейте сомнения пожалуйста.

[Витёк27]

Это не крышка - это зеркало., ничего себе - и такая находка уж ни как не ХЛАМ!!! И где найдено? Материал - оловянистая бронза.

Изменено 5 октября 2012 года в 03:44 пользователем Витёк27

[Gorgi]

Это не крышка - это зеркало., ничего себе - и такая находка уж ни как не ХЛАМ!!! И где найдено? Материал - оловянистая бронза.

Найдено на заброшенной улице ещё живой деревни. Берег Чулыма. Прихожу к выводу, что берег Чулыма, просто завален археологией, так как это уже не первая находка относящаяся к древности.

[sarmat]

Зеркало это не совсем археология , хотя попало в наши края за долго до прихода русских. А вообще вся настоящая археология в наших деревнях это грехи наших предков чёрных копателей времён Екатерины ....

[Номад]

Не понял, что значит: "Зеркало это не совсем археология..."?

"Чуть-чуть беременная"?

[Витёк27]

Не понял, что значит: "Зеркало это не совсем археология..."?

"Чуть-чуть беременная"?

:clap: :clap:

[Gorgi]

Зеркало это не совсем археология , хотя попало в наши края за долго до прихода русских. А вообще вся настоящая археология в наших деревнях это грехи наших предков чёрных копателей времён Екатерины ....

А я почему то подумал, что зеркало тех же времен, что и ранее найденные мной топоры, хотя метал по моему разный. Ну и про грехи предков, не обязательно их выкопали черные прадеды, просто так уж повелось что люди селись всегда на лучших местах, а отсюда могло происходить наслоение. Места моих находок разные, но вот относительно реки они занимают берега выше пойменной части на вдающемся выступе берега реки где собственно и находятся деревни смещаясь относительно своего центра на незначительное расстояние.

Изменено 5 октября 2012 года в 06:32 пользователем Gorgi

[sarmat]

Не понял, что значит: "Зеркало это не совсем археология..."?

"Чуть-чуть беременная"?

Почему вы думаете , что зеркало не из Персии или Китая? В средневековье были такие.... Ну времён Орды примерно.... Другой разговор каконечники , украшения , кинжалы которым по 2-3 тыщи лет чистейшая самоплавная бронза....Таких находок по сибирским деревням полно к стати .Тут сплав видимо с оловом или чем то подобным . Разве андроновцы, к примеру обладали такими знаниями в области сплавов?

Вот к примеру средневекавая пряжка (100%) . Вс воё время была подарена мною специалистам "для опытов" . Материалл узнаёте? Судя по материалу зеркала -металл уже технологичен , сплав с определёнными свойствами которые необходимы зеркалу . А это говорит о более поздних эпохах нежели топоры "кельты".

Изменено 5 октября 2012 года в 07:00 пользователем sarmat

[Номад]

Думаю, что возражений не будет - зеркало.

Материал - бронза ( о чем свидетельствует наличие зеленых окислов). Другое дело - состав. Мне кажется - классическая, "оловянистая", но окончательный ответ может дать лишь спектральный анализ.

Время бытования, скорее всего, середина - вторая половина I тыс. до н.э. Есть почти полные аналоги в древностях кочевых племен Казахстана. Думаю, Gorgi - прав.

Местное или импортное? Стилистика оформления явно не китайская. Не знаю какими были персидские зеркала. Но солярный символ очень широко распространен в искусстве азиатских племен круга скифской культуры.

Думаю, специалисты помогут ответить на эти вопросы более аргументированно.

Каким образом оказались древности там где их нашли? Может быть и трофей бугровщика и древнее поселение. Я более склоняюсь к мнению Gorgi потому, что под его лопату попало уже немало археологических артефактов из одного места - поселение.

[sarmat]

Или деревня бугровщиков была поголовная.... Собственно по идее нужно проверить в списках . Многие деревни 18 века числятся на поселениях более древних(если конечно учтено)....

[Gorgi]

Разных возрастов действительно может быть, мне в этих же местах попался наконечник стрелы железный. То есть люди жили, люди селились или останавливались в одних и тех же местах тысячи лет. Хотя этот наконечник не с деревни, но всё же. Я его нашел на пляже в первый свой коп когда пробовал прибор и копал на любой звук.

Или деревня бугровщиков была поголовная.... Собственно по идее нужно проверить в списках . Многие деревни 18 века числятся на поселениях более древних(если конечно учтено)....

Где можно проверить? И деревня не одна, все находки с разных деревень, по крайней мере шесть или семь находок которые я бы отнес к археологии с трех деревень.

[sarmat]

Проверить....ну есть такие списки объектов культурного наследия вашей области. На всякий случай советую проверить , что бы в комфуз не попасть случайно. У нас есть такие места...

[Gorgi]

Проверить....ну есть такие списки объектов культурного наследия вашей области. На всякий случай советую проверить , что бы в комфуз не попасть случайно. У нас есть такие места...

Спасибо. Попробую найти.

[Номад]

А вот и наши археологические находки сделанные в последнее время.

Кельт-тесло.

Замечательная вещь первой половины I тыс. до н.э., но, к сожалению, сильно изуродованная деревенским умельцем. Судя по забоинам на втулке и характеру смятости металла на тыльной стороне орудия использовался в качестве клина при рубке дров (?).

Наконечник стрелы,

примерно того же времени, что и кельт.

А это вчерашняя находка:

Боюсь ошибиться, но этот бронзовый, литой "стаканчик" скорее всего

вток

второй половины I тыс. до н.э.

Вток это тяжелый футляр засаживавшийся на конец рукояти, например чекана, и позволявший использовать в ближнем бою и ручку оружия.

Все предметы подняты на территории давно заброшенных русских деревень конца XIX - начала XX века.

Изменено 5 октября 2012 года в 10:22 пользователем Номад

[Gorgi]

Класс, а мне что то ни одного наконечника не попалось бронзового, что очень странно(мне так кажется) если учесть что это расходный материал. А вот стаканчик вроде такой где то попадался, буду искать в хламе.

[Gorgi]

Вот ещё нашел какую то непонятку похожа на бронзу, внутри полая как кельт, высота 2 см. С виду пирамидка. Что это, даже не могу предположить.

[Номад]

Варианты:

1. наконечник пешни;

2. тип втока.

[Gorgi]

Варианты:

1. наконечник пешни;

2. тип втока.

Вток ближе к истине, для пешни сильно миниатюрен. Если это вообще из этой области.

[Gorgi]

Всем доброго времени суток. Очередная находка из разряда случайных.

Такая находка уже была атрибутирована ранее у этой находки размер меньше.

[Номад]

Похоже "тагары"... Славная находка!

[Витёк27]

Ох уж и везёт вам на зеркала! Какое то поле "чудес". Находки очень даже не плохие.

[Вовка54регион]

А вдруг? Перебирал хлам в сарайке привезенный с полей и нашел вот такую крышку. Так вот есть подозрение, что это зеркало. Материал определить не могу, вроде не бронза, звучал цветниной.

Другая сторона полностью гладкая, что и натолкнуло на мысль. Если кто знает, то развейте сомнения пожалуйста.

Похоже ?  http://mdrussia.ru/index.php/topic/11471-сезон-2013-шамана22/?p=250014

[Gorgi]

Похоже ?  http://mdrussia.ru/index.php/topic/11471-сезон-2013-шамана22/?p=250014

Похоже. Но отличий больше, моё так сказать проще по исполнению.

[SVA]

Хорошее зеркало. Я думаю, что Карасукский музей был бы рад видеть сей редкий археологический экспонат в своей экспозиции. Можно еще для меня лично указать место находки (желательно фрагмент карты с местом)?

Да, ошибочка вышла, не увмдел сразу сноску, это же не с Карасука. Не наш регион.

[Вовка54регион]

Хорошее зеркало. Я думаю, что Карасукский музей был бы рад видеть сей редкий археологический экспонат в своей экспозиции. Можно еще для меня лично указать место находки (желательно фрагмент карты с местом)?

Да, ошибочка вышла, не увмдел сразу сноску, это же не с Карасука. Не наш регион.

...очень недалеко...это с соседнего района...

[Gorgi]

...очень недалеко...это с соседнего района...

Почти рядом и уже украшает Новоселовский музей http://www.muzeynov.ru/novosti/5-novosti/55-drevnost

[Вовка54регион]

Почти рядом и уже украшает Новоселовский музей http://www.muzeynov.ru/novosti/5-novosti/55-drevnost

Вот это достойно похвалы !!!  Там сохранят , и другие посмотрят . Я за девиз  "Найти и сохранить !!!"