Закон против черных копателей

[Монах]

Как бороться с "черными копателями" и защитить от разграбления культурные ценности России? Этот вопрос на круглом столе обсудили ведущие археологи и музейщики страны, депутаты Законодательного собрания, представители Росохранкультуры и члены Общественной палаты.

В России может появиться новый закон об археологических раскопка или в существующий - "Об объектах культурного наследия" - внесут поправки. Это, в частности, запрет на торговлю древностями и использование металлоискателей. Сейчас в законе №73 таких пунктов нет, чем и пользуются "черные копатели".

"Когда мы копаем курганы в Туве, то вынуждены просить казаков и государственные органы чуть ли не с автоматами охранять курган, потому что собирается публика, которая ждет, когда там найдут золото, и тоже пытается искать золото. Тем более что золото в Туве находили", - рассказал директор Государственного Эрмитажа Михаил Пиотровский.

За круглым столом в Общественной палате - археологи, депутаты Законодательного собрания, сотрудники Росохранкультуры и представители регионов. Встреча такого масштаба проводится впервые за последние семь лет. Помимо поправок к закону обсуждается и ратификация Европейской конвенции по защите археологического наследия. И это не простой обмен мнениями - все предложения и доклады будут в кратчайшие сроки переданы в Госдуму.

"Существенный изъян закона, как и изъян предлагаемых сейчас поправок, - стремление нивелировать особенности археологических памятников. Археологические раскопки и архитектурная реставрация - это все-таки очень разные сферы", - подчеркнул директор Института археологии Николай Макаров.

На высшем уровне новый законопроект рассмотрят уже в начале мая.

Источник: http://www.vesti.ru/doc.html?id=273446

[sarmat]

Да фигня всё это.....При чём тут металодетекторы и разграбление курганов? Будем надеяться что там есть адекватные люди , которые умеют различать разные вещи.... Это как запретить использование автомобилей с правым рулём.....Есть горячие головы , которые и так вопрос до сих пор ставят....

[Бамс]

Monah, sarmat, что можно сказать эти ГРОБОКАПАТЕЛИ ОТ ЗАКОНА совсем оборзели просто.

[Монах]

Бамс, да уж...заняться больше нечем,лучше бы список арх памятников обновили,половина заросла уже,а на второй половине коттеджы стоят..

[Бамс]

а на второй половине коттеджы стоят..

вот и я про то же что они когда под котеджи разрушают курганы даже пискнуть боятся.

[Монах]

Бабло решает все в нашей жизни,к сожалению

[oberst87]

Че толку говорильну устроить - этим баранам ниче не объснить - увидят чела с детектором и скажут "ВОт он курганы копает"...Какой идиот реально полезет прозванивать курган с детектором???...Насобирать кучу пробок, которых напили на куогане тувнские пастухи....Им это не объсянить, там одни дебили...А архи готовы наложить лапу на все!!!!....В том числе на пляжи и николашкину медь!!!!!!

Буду рыть по ночам с детектором в правой руке и шпалером в левой....

[Vlad_nsk]

надо завозить ПНВ (приборы ночного видения) на продажу

[diver_ani]

А архи готовы наложить лапу на все!!!!....В том числе на пляжи и николашкину медь!!!!!!

Буду рыть по ночам с детектором в правой руке и шпалером в левой....

[Slepoy2009]

На самом деле в этой стране и не может быть все по другому, только запрет. Даже при коммунистах такого не было. Согласен с тем что никакой идиот не пойдет копать курган с МД, но судя по представленной комисии там нет никого кто найдет разницу.

[Фотограф]

Буду рыть по ночам с детектором в правой руке и шпалером в левой....

И вот на какой хрен бросаться такими фразами ?Это тупость или глупость?Ты готов стрелять в человека?А если нет,то сразу мушку спиливай!

P/S/ Если в левой шпалер ,а мд в правой,копать ты будешь этим............ самым ?

[semen]

Вопрос наивный, а куда деваются те ценности, что поподают в музэи, обычно появдляются на аукционах, этим крысам просто хочется монополии, в ведут разные справки за которые надо будет довать на лапу и т. д. и т.п. - цель проста, ещё1 раз обогатится бюрократам за наш щёт, они все в здравом уме и всё уже пощитано до нас, так что скорее всего, снова уйдём в подполье, это место прописки всех приличных людей в России.javascript://

[Vlad_nsk]

Копать по закону

09.04.2009

«Для того чтобы улучшить положение российской археологии и более успешно бороться с „черными археологами“ нам не требуется нового закона, достаточно внести поправки в действующее законодательство», — заявил член Общественной палаты Борис Якеменко, открывая 9 апреля круглый стол Комиссии по сохранению культурного и духовного наследия, посвященный проблемам археологии.

Борис Якеменко предложил создать в Общественной палате рабочую группу, которая займется экспертизой поправок, предлагаемых группой депутатов к Федеральному Закону «Об объектах культурного наследия народов России».

Член Общественной палаты отметил особую важность борьбы с нелегальными археологами. «Сегодня неизвестно, как с ними бороться: эти люди прекрасно вооружены, у них есть огромный рынок сбыта. Нам придется противостоять организованному сообществу, которое просто так не сдастся», — считает Якеменко. По его словам, ситуацию усугубляет то, что среди ценителей находок нелегальных археологов много влиятельных людей. «Всем, например, известно, что Виктор Ющенко коллекционирует трипольскую керамику», — добавил Борис Якеменко.

Председатель Комиссии Общественной палаты по сохранению культурного и духовного наследия митрополит Калужский и Боровский Климент выразил сожаление, что Россия до сих пор не ратифицировала Европейскую конвенцию по охране археологического наследия, которую наша страна ратифицировала в числе первых.

По мнению директора Государственного Эрмитажа Михаила Пиотровского, сегодня Россия, в отличие от большинства государств Совета Европы, в вопросе сохранения археологического наследия движется в сторону Афганистана и Ирака, где масштабы разграбления памятников чудовищны. «Незаконная археология – это часть процесса одичания нашего общества, причем, высших его слоев», — полагает Пиотровский.

В том, что ратифицировать Европейскую конвенцию по охране археологического наследия нужно как можно скорее, уверены все участники дискуссии. Бурные дебаты вызвал другой вопрос: о поправках в действующий закон «Об объектах культурного наследия народов России». Поправки, предлагаемые депутатами и группой экспертов, устроили не всех. Главная претензия критиков заключается в том, что законопроект фактически приравняет археологические памятники к недвижимости.

Один из авторов поправок председатель Совета Фонда поддержки законодательных инициатив Григорий Томчин объяснил, что именно такой подход к археологическим памятникам призван спасти их от уничтожения. «Надо определить границы археологических памятников не в терминах археологии, а в терминах собственности. Тогда мы решим проблему нахождения людей на охраняемой территории, — уверен Томчин. – Кроме того, в законе должно быть четко прописано, что такое археологические работы и что такое разрушение объекта. Без этого невозможно установить наказание».

Итак, дальнейшую судьбу археологии в России должны решить поправки в федеральное законодательство, которые в существующем виде не удовлетворяют научное сообщество. Между тем, единственный шанс более достойно представить археологию в законе «Об объектах культурного наследия…» — это внести поправки в тот момент, когда депутаты будут рассматривать весь комплекс положений закона, нуждающихся в корректировке. Данным законом парламентарии намерены заняться уже в ближайшее время.

Пресс-служба Общественной палаты

Ключевая фраза - Надо определить границы археологических памятников не в терминах археологии, а в терминах собственности.

то есть банально под эту дудочку устроить очередной передел земель, вот вся суть данной бучи...

[sarmat]

Во- во Какать они хотели на самом деле на разграбление памятников. Им недвижимость нужна .

[semen]

Ведь это не выдиляемая госсобственность, так сказать, достояние нации, тоесть к примеру - Питергоф, Кижи, Пушкино, зделать часновыделяемыми участками и под шумок распродать, для их хорошо если использоватия, а то просто распродажи с аукционов, это чтоже эти су... спят и видят как третьяковка с эрмитажем по кускам с молотка пойдёт - типо для поддержания новых научных изысканий в сфере... личного капеталовложения. Дурачьё у них веть тоже есть яица за которые можно подвесить, Бог не фраир. хтоя об этом обычно уже задумываются когда весят. Так что нас это лично мало коснется - это просто приватизация историко-художественных комплексов оптом, лично я там и так капать не стану, меня совесть на месте сожрёт. У меня так 10 лет назад было, пришол на городище, оно даже без обозначения, сижу, гляжу, ведь без МД в сплошную копать пришол, посидел, пльнул на дурацкую свою идею и назад поплёлся, рука не поднялась, всё крушить и гробить. Ведь там если когда архиологи по умному наботать будут, столько интересной информации из исторических слоёв взять могут. А теперь его могут просто взять в атенду на пару месяцев, бригада госторбайтеров, пара бульдозеров, стобы вековые буки не мешали, Дела.

[Фотограф]

Да все это всего навсего передел собственности.Кто копает конкретно на продажу и это его единственный доход может и пострадает в какой то степени.Остальным- похрену,,.мест на Руси меряно-немеряно !

[balacha77]

мест на Руси меряно-немеряно !

полностью согласен, копали и будем копать.

[Slepoy2009]

Детекторы скорее всего запретят, оставят только поисковые клубы. Мне только одно не понятно, почему не поднимается вопрос о том, куда деются культурные ценности из музеев. например из того же эрмитажа, директор, которого так бурно выступал, там до сих пор уголовное дело, и пока никто ничего не нашел.

[Vlad_nsk]

не не запретят . не смогут, да и не нужно это никому, нелицензируемое оборудование, применение разноплановаое, геологоразведка, дорожная сфера, строительство и т д. все равно что запретить например нивелиры

[semen]

Могут ввевсти регистрацию - иобложить налогами, как с надувными лотками, только совсем уж утлые лодчёнки до218 кг не надо регистрировать - это, как самокат для детей.

[Vlad_nsk]

нет, врядли , это же позиционируется инструмент хозбыт и таможится так же, это все коды менять отдельную . товарную позицию вводить.. никто никогда на это не пойдет ФАС не пропустит, бред полный

[Mixt]

Один из авторов поправок председатель Совета Фонда поддержки законодательных инициатив Григорий Томчин объяснил, что именно такой подход к археологическим памятникам призван спасти их от уничтожения. «Надо определить границы археологических памятников не в терминах археологии, а в терминах собственности. Тогда мы решим проблему нахождения людей на охраняемой территории, — уверен Томчин. – Кроме того, в законе должно быть четко прописано, что такое археологические работы и что такое разрушение объекта. Без этого невозможно установить наказание».

Если это будет реализовано, то нам от этого будет только польза. Ибо будет четко обозначена территория, на которую не стоит соваться. И будет прописано, что такое "археологические работы и что такое разрушение объекта"

Опять же если будет четко прописаны права собственности, то не будут стремиться обозначить лишнюю территорию как "памятник" - налоги надо будет платить.

Хотелось бы, чтобы был четкий и ясный закон, который регламентировал нашу деятельность. Боюсь, что только получется "хотели как лучше, получилось как всегда".

С другой стороны, наличие плохих законов на Руси всегда компенсировалось их неисполнением

[Vlad_nsk]

ну бред это все никто ничего менять не будет.. помечтали архи в тесном кругу и все.. каждую весну так.. то у правительства других дел нет.. это ведь не иномарки отката не получишь ...

[кеб]

Практически" де жа вю", примерно месяц назад ломали мы все здесь на эту тему копья- закончилось тем что ушел " ввсектор" , и "разработчик" стал общим посмешищем....пустое это все ....Время как всегда все расставит по местам ... Не ломайте зря копья...

[Vlad_nsk]

Согласен, можно прикрыть тему, разговоры ниочем

[Монах]

Согласен,не думал,что вызовет опять резонансю.Закрываю тему