Старинное славянское оружие ближнего боя.Маленький древний Кистень - Волкобой ? ...

[diver_ani]

Однозначно . Пуговица гирька.

Бывают и больше.

[TerraGrupp]

все возможно...мнения на разных форумах разделились...вплетенные несколько штук таких "малышей" в плеть,на ура проламывали череп волку...аналогов огромное количество!для меня это если честно не особо важно-просто хотелось выяснить чисто для себя данный вопрос!Но в любом случаи,всем огромное спасибо ребят за участие!С уважением ко всем Вам Александр,и дай то Боги Вам всем крепкого,богатырского здоровья!!!

[Дыгалдын]

[Конь-огонь]

Дыгалдын, прикольная штучка. Называется "волкобой"

 

 

 

[vladimir 1962]

Кистень.

У Вашего экземпляра метал медь, или бронза?

[Дыгалдын]

Спасибо, большое! а подскажите к каким годам можно предположительно отнести находку? есть ресурсы с подобной информацией?

Кистень.

У Вашего экземпляра метал медь, или бронза?

Непонятный сплав, окись была как у бронзы, но по-моему не бронза, с каким то металическим блеском

Дыгалдын, прикольная штучка. Называется "волкобой"

 

a3a434d0a8e2.jpg

Спасибо, большое! подскажите как можно определить годы происхождения находки?

[Конь-огонь]

есть ресурсы с подобной информацией?

 

Конечно есть:  https://www.google.ru

[vladimir 1962]

Мой предположительно 17-16 век. Про Ваш подождём заключение старейшин...

[Конь-огонь]

Ну, если быть точным, это ни волкобой, ни кистень) Это "било" от них.... Ещё есть такие названия как телепе́нь, басалы́к, боевой цеп и гасило

 

Вот что пишут:

 

Есть много версий, я так и не смог разобраться, к чему относят Кистень и к чему относят Волкобой, различаются по весу. До 4 см, если смотреть по музеям, причисляют к Кистеню-Волкобою, отличается от боевого кистеня размером и весом ( Боевой более крупный и тяжёлый).
Кистень-Волкобой старинное Славянское оружие ближнего боя, использовалось в основном всадниками, палка см 50,к  ней крепится ремень также 50 см, и на конце Кистень-Волкобой, также вплеталось в окончание нагайки. Всадник мог так-же отбиваться от волков им и остаться в живых. Из-за маленького веса манёвренность и скорость возрастала, в отличии от боевого Кистеня, а за счёт этой самой скорости и маленькой площади поражения череп зверя пробивала на ура и спасали всадника. Одно из самых популярных оружий на Руси, Польше и в нескольких западноевропейских стран.
Данный экземпляр сделан более угловато, предположу , что 16 в, 11-14 более округлые и немного подругому сделаны.

 

У ТС как раз более округлый, значит древнее)

[Караколь]

Дыгалдын, прикольная штучка. Называется "волкобой"

 

a3a434d0a8e2.jpg

Вот не хочется спорить с многоуважаемыми учеными, которые когда то атрибутировали данную вещь как кистень-волкобой...якобы всадник мог..палка полметра, веревка полметра..  интересно, а эти ученые сами пробовали подобной конструкцией разогнать этот снарядик весом в несколько десятков грамм до той скорости, при которой она нанесла хотя бы какой то ущерб тому же волку. Это просто физически невозможно. Что бы прилично её разогнать, нужен кнут длиной 3-4 метра...значит всадник отпадает ибо неудобно.. и как оружие самообороны то же.

[Конь-огонь]

Караколь, совершенно не готов тебе возразить   А своя версия есть? Ну, так, для общего развития мне)

[Караколь]

Караколь, совершенно не готов тебе возразить   А своя версия есть? Ну, так, для общего развития мне)

А хрен знает.   Они же попадаются одной и той же формы, но разного веса от нескольких грамм и до..ну большой понятно-кистень. Там скорость особо не нужна-масса работает. А вот маленькие.. может действительно какая то палка-стегалка, но тут нужен длинный хлыст и другая техника удара, отличная от короткой плети...а может амулеты какие нибудь...кистенек весом в 10-12 грамм, а попадаются и такие, явно не оружие.

[Конь-огонь]

Караколь, с пуговкой-гирькой не путаешь?

[Караколь]

Караколь, с пуговкой-гирькой не путаешь?

неа..копий по этому поводу сломано много.

[vladimir 1962]

Случай был, лет 25 назад. Обидели пацанов из нашего окружения в одном селе. Как это было принято раньше, собрались мы дружным коллективом и поехали "возразить" поведению сельчан. По пути в село повстречали  двух ребят, шедших в том же направлении , что и мы и по тому же поводу... Ну, не предвещая ни чего плохого ,взяли их с собой, по ихней-же просьбе. И разобрались тогда до того , что нас после таких разборок чуть было не пересажали... Двое со стороны противника оказались в реанимации, а им в армию надо было... Оказалось у наших попутчиков за пазухой именно это оружие, которое называем "кистенью", то есть , палка длиной сантиметров 50, шнур такой же длины, а на конце шарик. Видеть мне пришлось тогда как пацаны "работали" этим безобидным инструментом...! Заметьте, шли они  двое" поговорить" с толпой сельских парней. Так вот, ближе чем метра на полтора к ним подойти было не просто невозможно, а смертельно опасно! Два смельчака желающих это сделать и оказались в больнице. Это, я так думаю, пострашнее холодного оружия (ножи) и нунчаков, если уметь профессионально применять, хоть на коне, хоть в пешем варианте.

[Караколь]

При такой длине палки и шнура, шарик весом должен быть граммов 150-200. Я в детстве достаточно наигрался со всякими бичами, пращами и прочей метательной муйней. Примерно представляю, как там все происходит.

[тащ полковник]

всё зависит от длины рычага (палка+шнур). чем длиннее - тем больше скорость можно развить. чем больше скорость - тем меньше нужен вес для пробивания того-же черепа. в эксперименте рождается истинная длина того и другого при заданном весе наконечника-кистеня.

[Дыгалдын]

Конечно есть:  https://www.google.ru

)))

[Конь-огонь]

vladimir 1962,Караколь,тащ полковник, так друзья...а как же Нагайка 

[jemalik74]

По моему скромному мнению это амулет-оберег.Как нибудь покажу свои находки.Ну очень похожи по размеру.Встречаются в слоях 1-го века до нашей эры.Размеры от 1 до 1,5 см.Материал бронза.

[Караколь]

vladimir 1962,Караколь,тащ полковник, так друзья...а как же Нагайка

А чего нагайка? Коня по попе гладить иль извращенца какого Она совершенно для других целей. Слышал, что иногда  в кончик вплетали мосинскую пулю. При ударе больно будет, кожу просечет, глаз выбьет, это-да, но не больше.

[ivex]

...не с той ли оперы?

[сергей мон]

Всем привет подскажите пожалуйста по находке это кистень или что это? С уважением Сергей.

[Венгр]

Похоже. А металл какой?

[сергей мон]

Бронза

[Aventurero]

может и волкобой. Вот здесь обсуждали http://mdrussia.ru/index.php/topic/16936-что-это-подскажите-какие-версии/

[Боба Касторский]

может и волкобой...

вроде великоват. а по сути - одно и то же

Изменено 18 февраля 2015 года в 02:39 пользователем Боба Касторский

[Yorik]

5 тип http://arkaim.co/gallery/album/59-kisteni-kievskoj-rusi-5-tip/

[vladimir 1962]

Кистень.

[sanda]

Всех приветствую!

Давно хотел найти сей предмет. Как правильно кистень или волкобой?

Суздальский район, вес 81 грамм.

Я не специалист но материал похож на оловянистую бронзу.

Интересует возраст.