«Черного копателя» из Владимира оштрафовали на 65000 рублей

[А0184]

Мое мнение : если уж и нашел че то стоящее, то никому трепать об этом не нужно, особенно о месте находки, чтобы господа полицейские не могли потом по подследственности чью нибудь кляузу или рапорт передать. Такие статьи как незаконный приборный поиск не особо популярные среди дознавателей и следователей, т.к. все деяния копателя нужно установить, провести много экспертиз и все такое. Проще возбудить хулиганку или побои, т.к. там все действия злодея на лицо. 

[Хорст]

как я понял , дело закрутилось с того, что гражданин в ВК засветил кладуху.  три ляма слишком тяжелая сумма, чтоб ее не заметить. хорошая все таки штукень ВК . барашки сами на себя досье пишут.

да и тут отчеты с копа некоторых клубней читаю и диву даюсь. как спецом " возьмите меня, вот он я. вон какие сокровища накопал"

[Хорст]

17.10.2019 в 16:54, prorab сказал:

Если кодекс сказки ?

к кодексу еще и довесочки есть. например о порядке сдачи драгметаллов

[Rosich]

15.05.2019 в 20:09, андред сказал:

Семенов О.Н. совершил поиск и изъятие археологических предметов из мест залегания в земле, проводившиеся без разрешения (открытого листа), повлекшие повреждение культурного слоя...

Бред. Открытый лист выдается научным сотрудникам, археологам, а ему он не нужен и при всем желании он его бы не получил. Монета не археологический предмет, монета и есть. Тем более, что копарь собирает чешую пр. с поверхности и не может при этом повредить культурный слой. И еще, не понятно, при чем тут сотрудники ФСБ, им заняться теперь нечем и на них дела участковых повесили?

[Евгений 777]

 Получается, что реклама для кладоискателя играет злую шутку, начинают светить в инете, на аукционах, в соц сайтах и ...приехали. Хотя воруя с приисков тоже частенько попадаются, ну а наверно , кто по  тихому , по знакомым...... большего результата добивается. Ну а статей хватает, подобрать всегда можно. Наверно не хватает опыта нашему брату справиться с радостью и надёжно пристроить найденное, значит мало найти, надо ещё ум приложить, решать возникшую проблему, хотя и приятную, но хлопотную. Вот почему я и говорю часто в комментариях, что не хотел бы вдруг найти такую проблему. Лучше как птичка, по зёрнушку, получать свою маленькую душевную радость от находок и всё.

Изменено 14 декабря 2019 года в 20:07 пользователем Евгений 777

[GEZ007]

Сегодня ходил по полю копать, в основном шмурдяк, а когда двое на жигулях ехали в мою сторону, немного стало не приятно. Сразу нехорошие мысли полезли в голову, а оказалось отец сына учил водить машину...

[Хорст]

3 часа назад, Rosich сказал:

И еще, не понятно, при чем тут сотрудники ФСБ, им заняться теперь нечем и на них дела участковых повесили?

все тут понятнее некуда.

ФСБ нынче занимаются экономикой. все экономические преступления  они ведут. а тут экономика в чистом виде. думаете монетки в поле запретили копать чтоб историю сохранить?или лосики ножку вывихнуть могут? или проблемы трактористов  депутатели так близко к сердцу приняли?

[Arvest]

11.11.2019 в 20:23, Хорст сказал:

как я понял , дело закрутилось с того, что гражданин в ВК засветил кладуху.  три ляма слишком тяжелая сумма, чтоб ее не заметить. хорошая все таки штукень ВК . барашки сами на себя досье пишут.

да и тут отчеты с копа некоторых клубней читаю и диву даюсь. как спецом " возьмите меня, вот он я. вон какие сокровища накопал"

 

Все верно, дело завелось после публикации наxодок в ВК, затем он добровольно выдал предметы преступления - монеты и слитки, которые были описаны и упакованы.

23 ноября с санкции областного суда произведено обследование квартиры С..., с изъятием весов, металлоискателя и инструкции к нему, книги «Русские монеты 1353-1533», системного блока компьютера и сотовых телефонов. Тогда же в машине изъяты наушники и крепление к видеокамере.

 

Далее все это оценивалось по каким-нибудь каталогам и аукционам, приближенным к рыночной стоимости, вот и набежало 3,5 ляма, а то что ему назначили штраф в 65к и изъятие наxодок, это, считай, легко отделался. 

[Хорст]

4 минуты назад, Arvest сказал:

 

Все верно, дело завелось после публикации наxодок в ВК, затем он добровольно выдал предметы преступления - монеты и слитки, которые были описаны и упакованы.

23 ноября с санкции областного суда произведено обследование квартиры С..., с изъятием весов, металлоискателя и инструкции к нему, книги «Русские монеты 1353-1533», системного блока компьютера и сотовых телефонов. Тогда же в машине изъяты наушники и крепление к видеокамере.

 

Далее все это оценивалось по каким-нибудь каталогам и аукционам, приближенным к рыночной стоимости, вот и набежало 3,5 ляма, а то что ему назначили штраф в 65к и изъятие наxодок, это, считай, легко отделался. 

да. соскочил весьма по лайту.

интересно как другие этот посыл поймут?  что нефиг хвастаться или ,что что попасться-только досадная необходимость чутка денех государству заслать?

[Arvest]

3 минуты назад, Хорст сказал:

да. соскочил весьма по лайту.

интересно как другие этот посыл поймут?  что нефиг хвастаться или ,что что попасться-только досадная необходимость чутка денех государству заслать?

 

Тут уж как повезет и на что ума xватит у искателей. 

[Alexandr_MD]

28 минут назад, Хорст сказал:

интересно как другие этот посыл поймут?

Остальным пофиг

[Hunhuz]

Только что, GEZ007 сказал:

Сегодня ходил по полю копать, в основном шмурдяк, а когда двое на жигулях ехали в мою сторону, немного стало не приятно. Сразу нехорошие мысли полезли в голову, а оказалось отец сына учил водить машину...

Те кто может вас принять сейчас на Каенах и S-классе ездят, ну или на служебных Фордах.))

[Under123]

Размер вознаграждения расчитывается таким образом:25% выплачивают нашедшему клад и 25% собственнику земли, где был найден клад. А если посчастливилось найти клад на собственном земельном участке, то выплачивается 50% вознаграждения. Вознаграждение не облагается налогом.

При обнаружении клада лицом, производившим раскопки или поиск ценностей без согласия на это собственника земельного участка или иного имущества, где клад был сокрыт, клад подлежит передаче собственнику земельного участка или иного имущества, где был обнаружен клад.

2. В случае обнаружения клада, содержащего вещи, которые относятся к культурным ценностям и собственник которых не может быть установлен либо в силу закона утратил на них право, они подлежат передаче в государственную собственность. При этом собственник земельного участка или иного имущества, где клад был сокрыт, и лицо, обнаружившее клад, имеют право на получение вместе вознаграждения в размере пятидесяти процентов стоимости клада. Вознаграждение распределяется между этими лицами в равных долях, если соглашением между ними не установлено иное.

(в ред. Федерального закона от 23.07.2013 N 245-ФЗ)

При обнаружении такого клада лицом, производившим раскопки или поиски ценностей без согласия собственника имущества, где клад был сокрыт, вознаграждение этому лицу не выплачиваются и полностью поступает собственнику.

3. Правила настоящей статьи не применяются к лицам, в круг трудовых или служебных обязанностей которых входило проведение раскопок и поиска, направленных на обнаружение клада.

Собственник леса и полей государство т е вы обязаны отнести клад к нему если таковой объявился и получить свои 25% вместе с ним согласно закона О кладе 233 . Я не знаю где вы взяли 50 %, сейчас все по новому наверное нужно доказать что вы собственник или купить землю. Есть одна единственная лазейка в законе - это лица уполномоченные искать клад это археологи и если вы с ними договоритесь то вполне 50 % или у Вас есть такой сертификат, либо диплом и разрешение, либо вы вместе с ними искали вдвоем.

Изменено 15 декабря 2019 года в 08:27 пользователем Under123

[Under123]

/В случае обнаружения клада, содержащего вещи, которые относятся к культурным ценностям и собственник которых не может быть установлен либо в силу закона утратил на них право, они подлежат передаче в государственную собственность. / Тут вообще все странно если вы что то нашли а это культурная ценность и собственника земли уже нет нужно передать все государству или его все таки найти, может это по наследству и он очень дальний

[Under123]

"Преступления по статье 233"= это все деяния что скрыты от государства, старателями. Ищите друзей ребята, с наступающим!

[Rosich]

23 часа назад, Хорст сказал:

все тут понятнее некуда.

ФСБ нынче занимаются экономикой. все экономические преступления  они ведут. а тут экономика в чистом виде. думаете монетки в поле запретили копать чтоб историю сохранить?или лосики ножку вывихнуть могут? или проблемы трактористов  депутатели так близко к сердцу приняли?

Это когда им отдали, да еще малотяжкие? Есть подтверждающая какая нить ссылочка? А потом, дела ведут по малотяжким не опера фсб, а дознаватели МВД, опять не стыковочка. И еще удивила копия приговора, если она таковой является, а не выдуманная для того что бы народ по пугать. В ней отсутствует, по моему главный документ, заключение эксперта  - о повреждении этого самого культурного слоя! Такое чувство, что этот материал на скорую руку сляпали. Именно сляпали (или выдумали), при чем по добровольному признанию вины злодея и по его же просьбе.   А так по хорошему, ему бы 51ст. сразу взять и материала бы вообще не было, нет места, нет поврежденного культурного слоя, нет нарушения УК. Чешуя? Купил у бомжа у за литр, по наследству осталась, да мало ли от куда, доказывайте от противного. Думаю, что то тут не так, самый тупой адвокат этот материал развалил бы еще на стадии дознания.

[Хорст]

7 часов назад, Rosich сказал:

Чешуя? Купил у бомжа у за литр, по наследству осталась, да мало ли от куда

так чел в инете все порассказал. почитайте у нас ветку "отчеты с копа"  такая же байда. люди сами себе на приговор доказуху выкладывают.

[Rosich]

И точные координаты места с привязкой выложил? В инете много чего пишут, только написанное проверять, доказывать нужно и документально подтверждать, а это хлопотно. А вообщем вы правы, в нашем деле по больше помалкивать нужно. 

[Хорст]

1 минуту назад, Rosich сказал:

И точные координаты места с привязкой выложил? В инете много чего пишут, только написанное проверять, доказывать нужно и документально подтверждать, а это хлопотно. А вообщем вы правы, в нашем деле по больше помалкивать нужно. 

Вы давно были в суде? некомпетентность судей и экспертов зашкаливает.зачем трактору чтз-т130 бензин? эксперт утверждал, что для зимнего пуска. предьявлены были советские нормы для лета. судья сказала. что я ввожу суд в заблуждение с целью затянуть процесс.

[Rosich]

Да уж года с 13го не хожу. Надеюсь, что не все судьи полностью деградировали при этом режиме...

[Хорст]

1 минуту назад, Rosich сказал:

Да уж года с 13го не хожу. Надеюсь, что не все судьи полностью деградировали при этом режиме...

немного не так. судьи не деградировали. но они потеряли независимость напрочь. по процессу какой результат вкатить им указано, к тому результату и ведут. тут , например, четкая линия. человек-дурачок. хвастался в инете, как и многие его коллеги. причем сразу пошел на признание и все безвозмездно сдал. получил по лайту. народ про инет инфу как неприятную для себя опустил . а что сразу сознаться и все сдать надо для легкого приговора -понял. теперь барашки и ослики точно знают, что копать и хвастаться в инете можно, но могут злые дядьки поймать и тогда надо им все-все отдать и во всем признаваться.

[Rosich]

@Хорст Понятно все. В нэте копателей развелось полно, ролики в Ютубе выкладывают каждый день кучу. А по этой статье можно всех привлекать без исключения не только блогеров-копарей но и трактористов, фермеров, садоводов и да же рыбаков копающих червей! Но закон работает как то избирательно, не правда ли? Т.е. у кого можно что то взять по крупному, тех принимают. Возникает сомнение, что "злые дяди" сначала вычислили везунчика, озвучили цену вопроса, а не сторговавшись дали делу ход официально? По этому мелочевка их не интересует, взять с них нечего, пусть на блогах зарабатывают и информацией с кем надо делятся... Т.е. закон в данном случае дышло.

[Хорст]

3 часа назад, Rosich сказал:

@Хорст Понятно все. В нэте копателей развелось полно, ролики в Ютубе выкладывают каждый день кучу. А по этой статье можно всех привлекать без исключения не только блогеров-копарей но и трактористов, фермеров, садоводов и да же рыбаков копающих червей! Но закон работает как то избирательно, не правда ли? Т.е. у кого можно что то взять по крупному, тех принимают. Возникает сомнение, что "злые дяди" сначала вычислили везунчика, озвучили цену вопроса, а не сторговавшись дали делу ход официально? По этому мелочевка их не интересует, взять с них нечего, пусть на блогах зарабатывают и информацией с кем надо делятся... Т.е. закон в данном случае дышло.

именно так современное правосудие работает. у меня друга в больницу привезли на скорой. он почти час сидел ждал врача. а к нему охранник подвалил и передложил домой подыхать поехать чтоб статистику не портить. потом еще две медсестрички пришли помочь. ну он их погонял. 4 года колонии получил. другой перец под синькой дтп совершил, лобовое . в другой машине деваха была-скончалась.  так он к бульбашам на время следствия свалил. его оттель экстрадировали и четыре года так же дали.но год сизо за полтора зачли и по удо отпустили.

[sanda]

Финал истории  - Представители ФСБ и Министерства культуры Российской Федерации передали на временное хранение во Владимиро-Суздальский музей-заповедник около 1500 предметов знаменитого клада, найденного в октябре 2016 года около села Федоровское Владимирской области.

 

Надо сходит посмотреть на такую красоту.

http://www.vladmuseum.ru/ru/about/news/novosti/muzeyu-peredali-fedorovskiy-klad/

 

Изменено 23 января 2020 года в 16:05 пользователем sanda

[Zauber]

А мораль сей басни такова: нашел - не кричи об этом на весь интернет и даже друзьям не говори

[MAMOHT-1]

28 января 2019 г. в 22:37, ANSWER сказал:

 

 

Вот найдёшь такой и в шмурдяк забросишь, а енто вон чего оказывается!

 

Без заключения экспертизы подобные вещи покупают единицы. А учитывая сколько может быть подводных камней и испорченных нервов ещё не известно стоит ли 1000$ таких испытаний?

 

[Старина AdvenTu[R]e's]

17.10.2019 в 11:44, Vapour2 сказал:

А выводов из этой истории два.

Первое, нашел клад, так сиди и не жужжи.

Поделиться в соцсетях можно тем, что мало кому интересно – имперской медью, например, или билонами. Какой то простенькой металлопластикой. Раннесоветскими монетами. Не более.

Почитай на досуге цикл Бушкова «Антиквар». Здравые мысли относительно продажи кладовых предметов у него там присутствуют, да и само по себе вполне достойное чтиво.  Если тебе уж свезло, так продавай понемногу, откладывай на пенсию. «Поймал мыша – ешь не спеша!» (с)

 

Второе, ищешь клад? Клад с высокой вероятностью будет выглядеть так, как на фото ниже:

 

Повезу сдавать это железо, получу деньги на руки – напишу, сколько вышло.  Думается, рублей 600-700 с учетом того, что в багажнике с последних выездов еще штук пять ножей от плугов валяется.

 

Вот и подумаешь ненароком, а может на металлолом перейти, его почитай в земле поболи, чем монет и кладов разных…)))

[Vapour2]

31.01.2020 в 15:09, Старина AdvenTu[R]e's сказал:

 

Вот и подумаешь ненароком, а может на металлолом перейти, его почитай в земле поболи, чем монет и кладов разных…)))

 

... пожал плечами.

 

По задачам. Исключительно по задачам.

 

Если в приоритете авантюризм и драйв, то нет.

Если ради стабильного, пусть и небольшого, финансового выхлопа, то да.

 

 

[Синица]

31.01.2020 в 15:09, Старина AdvenTu[R]e's сказал:

 

Вот и подумаешь ненароком, а может на металлолом перейти, его почитай в земле поболи, чем монет и кладов разных…)))

@Старина AdvenTu[R]e's , конечно, переходите на металлолом! Я за! 

 

Чем меньше в полях копателей по "монетам и кладам разным", тем больше нам, другим копателям, достанется!