"Шумелка" лягушка

[Есаул]

Всем привет

Стоит что то предмет?

Материал скорее всего бронза

Внутри шарик(позвякивает)

Всё оригинал не вскрывался

Сбоку трещина на фото видно

Булгары?

Найден Ул область

Есть у кого то интерес к таким вещам?

Всем заранее спасибо

С уважением Есаул

 

[rapid]

Бубенчик круглый, буддизм, буряты. Есть сомнения в его земляном происхождении небольшие. Если оригинал, то принесён Золотой Ордой раннего потока в 13 веке с тех мест, так как много было кочевников в их составе с буддистским вероисповеданием.

https://antikbur.ru/index.php?page=info&auc=213&lot=164

У булгар и орды была немного другая форма и технология изготовления.

Изменено 26 февраля 2019 года в 07:16 пользователем rapid

[Есаул]

100% земляная находка

Про Бурятов че т как то сомнительно..

По Булгарам такие вещи у нас часто попадаются..

С ув

 

[kudris]

а вот тут на форуме народ писал что это тигровый китайский

 

[seres]

У нас по 19-му веку подобные тигровые бубенчики встречаются. Пришлые с востока.

Как-то давненько откапывал -

 

 

Вот автор темы ниже, собирает, да и точно атрибутировать сможет.

 

[kudris]

@Витёк27 Так давайте позовем

[vladimir2204]

@Есаул Интерес есть.

[Есаул]

@vladimir2204 Со скольки ставить?

[vladimir2204]

2 минуты назад, Есаул сказал:

@vladimir2204 Со скольки ставить?

Я думаю с 300, а дальше будет зависеть от количества заинтересованных лиц.

[Есаул]

1 час назад, vladimir2204 сказал:

Я думаю с 300, а дальше будет зависеть от количества заинтересованных лиц.

Вечером ждите на ауке

С ув.

[Витёк27]

Бубенчик Китай.19 нач 20 вв. Бронза. Вариантов использования много. Так же много вариантов по иероглифам. Могут быть два, четыре, шесть. Больше шести иероглифов не встречал.

Сделайте , пжлста, хорошее фото иероглифов.

Как на фото.

Изменено 26 февраля 2019 года в 08:54 пользователем Витёк27

[Витёк27]

Правильнее называть тигровый бубенчик (морда тигра), так как на бубенчике  есть иероглиф 王 wáng; wàng схожий с рисунком на голове тигра 

Изменено 26 февраля 2019 года в 09:43 пользователем Витёк27

[Витёк27]

2 часа назад, Есаул сказал:

Всем привет

Стоит что то предмет?

Материал скорее всего бронза

Внутри шарик(позвякивает)

Всё оригинал не вскрывался

Сбоку трещина на фото видно

Булгары?

Найден Ул область

Есть у кого то интерес к таким вещам?

Всем заранее спасибо

С уважением Есаул

 

И размеры бы точные узнать. Высота , ширина. Как на фото

[Есаул]

Вечером сделаю все фото

[Есаул]

8 часов назад, Витёк27 сказал:

Бубенчик Китай.19 нач 20 вв. Бронза. Вариантов использования много. Так же много вариантов по иероглифам. Могут быть два, четыре, шесть. Больше шести иероглифов не встречал.

Сделайте , пжлста, хорошее фото иероглифов.

Как на фото.

Я конечно в Китайских древних трактатах ниче не понимаю..

Но и иероглифов я тут в упор не вижу

Вижу рисунок на обеих сторонах аналогичный

7 часов назад, Витёк27 сказал:

И размеры бы точные узнать. Высота , ширина. Как на фото

25 мм

22 мм

18 мм

Размеры согласно Вашей картинки

[Есаул]

Забыл фото))

[Витёк27]

4 часа назад, Есаул сказал:

Забыл фото))

Спасибо. Я иероглифов не увидел. Просто орнамент.

[Есаул]

19 часов назад, Витёк27 сказал:

Сделайте , пжлста, хорошее фото иероглифов.

 

6 часов назад, Витёк27 сказал:

Я иероглифов не увидел. Просто орнамент.

Моё личное мнение(у кого то другие аргументации, ничего не имею против).
Это бубенчик сбруи скорее всего принадлежал коню , чьим хозяином был выходец из западных племен Хори , Булагатов или Эхиритов. (общее название Буряйад ). Это представители улусов Джучи. Во времена Чингис хана участвовали практически во всех его военных походах. Территориально располагались на землях примерно начинающихся от Красноярска , охватывающих весь Забайкальский край. Попасть на земли Булгара могло данное изделие, в первом случае ,во время вторжения на “Булгарщину” монгольских войск под руководством Батыя в 1236 году. Тогда наряду с городами Сувар, Биляр, Джукетау и Булгар , было захвачены или разрушены ещё целый ряд укреплений и более мелких поселений. Во втором варианте это могло произойти уже во времена когда земли Булгара стали улусом Джучи , вошедшем в состав Золотой орды ( Татарстан ,Удмуртия ,Чувашия). В эти времена некоторые города , к примеру, Джукетау и Булгар были восстановлены . Постепенно возвращалась полноценная жизнь и в другие более мелкие поселения.
Однако представитель Синей орды “товарищ” Хызр хан , воспользовавшись неразберихой и гнилым базаром во время хаотичной распальцовки меду ордынскими высокопоставленными лицами всех рангов и мастей, захватил всё Поволжье , к едрени фени.Я это к тому , что его воины были в полном составе из Сибири, в том числе и из указанных выше племён(это третий вариант).

20 часов назад, vladimir2204 сказал:

Я думаю с 300, а дальше будет зависеть от количества заинтересованных лиц.

Выставляю?

[Витёк27]

Не фантазируйте.

Вам ясно написал, бубенчик 19 нач 20 вв. Сами китайцы указывают такие бубенчики  清朝 или 民国 .А вы пишите про времена династии Цзинь и начало династии Юань. Это очень далеко.

В ваши края могли завести купцы. Как русские, так и китайцы в 19 веке.  Это всего лишь вещи ширпотреба того времени.

Изменено 27 февраля 2019 года в 05:29 пользователем Витёк27

[Есаул]

18 минут назад, Витёк27 сказал:

Не фантазируйте.

Вам ясно написал, бубенчик 19 нач 20 вв. Сами китайцы указывают такие бубенчики  清朝 или 民国 .А вы пишите про времена династии Цзинь и начало династии Юань. Это очень далеко.

В ваши края могли завести купцы. Как русские, так и китайцы в 19 веке.  Это всего лишь вещи ширпотреба того времени.

А вы уверены что это фантазии?

[kudris]

8 часов назад, Витёк27 сказал:

Спасибо. Я иероглифов не увидел. Просто орнамент

так я понять не могу,раз нет иероглифов ,значит не тигровый и не китай?

[Есаул]

@kudris Конечно не Китай

Булгарщина это

Ну максимум по тем мотивам

[rapid]

1 час назад, Есаул сказал:

 

Моё личное мнение(у кого то другие аргументации, ничего не имею против).
Это бубенчик сбруи скорее всего принадлежал коню , чьим хозяином был выходец из западных племен Хори , Булагатов или Эхиритов. (общее название Буряйад ). Это представители улусов Джучи. Во времена Чингис хана участвовали практически во всех его военных походах. Территориально располагались на землях примерно начинающихся от Красноярска , охватывающих весь Забайкальский край. Попасть на земли Булгара могло данное изделие, в первом случае ,во время вторжения на “Булгарщину” монгольских войск под руководством Батыя в 1236 году. Тогда наряду с городами Сувар, Биляр, Джукетау и Булгар , было захвачены или разрушены ещё целый ряд укреплений и более мелких поселений. Во втором варианте это могло произойти уже во времена когда земли Булгара стали улусом Джучи , вошедшем в состав Золотой орды ( Татарстан ,Удмуртия ,Чувашия). В эти времена некоторые города , к примеру, Джукетау и Булгар были восстановлены . Постепенно возвращалась полноценная жизнь и в другие более мелкие поселения.
Однако представитель Синей орды “товарищ” Хызр хан , воспользовавшись неразберихой и гнилым базаром во время хаотичной распальцовки меду ордынскими высокопоставленными лицами всех рангов и мастей, захватил всё Поволжье , к едрени фени.Я это к тому , что его воины были в полном составе из Сибири, в том числе и из указанных выше племён(это третий вариант).

Выставляю?

 

так и напесал только вкратции)))

[Есаул]

8 минут назад, rapid сказал:

так и напесал только вкратции)))

Ничё не понял

Но было прикольно)))

[rapid]

Второй пост.

[kudris]

8 минут назад, Есаул сказал:

Ничё не понял

Но было прикольно)))

вернулись так сказать с чего начали

[Есаул]

Нет и не было у нас бурятов)))

Может и принесли..

Такие по Булгарам попадаются часто

Может с Бурят слизали хз

Вопрос по оценке и продажи остаётся открытым..

С ув.

[Витёк27]

31 минуту назад, kudris сказал:

так я понять не могу,раз нет иероглифов ,значит не тигровый и не китай?

Обыкновенный китайский тигровый бубенчик 19 нач 20 века. Пусть и без иероглифов.

Про Булгарщину - сильно. Я здесь даже переубеждать не буду.  Вижу бесполезно.

[Есаул]

Только что, Витёк27 сказал:

Обыкновенный китайский тигровый бубенчик 19 нач 20 века. Пусть и без иероглифов.

Про Булгарщину - сильно. Я здесь даже переубеждать не буду.  Вижу бесполезно.

Почему бесполезно?

Вы пробовали?

Иероглифов нет сами убедились

Дальше?

[kudris]

ну просто здорово когда знатоки знаниями тягаются а остальные курят в стороне,а если я для себя научиться хочу,может кто ссылками поделиться на каталоги описания и тд

или все из личного опыта