В России хотят запретить КОПАТЬ!!! (((

[vladimir 1962]

  07.02.2013 в 18:29, Habar сказал:

Читаю сейчас 4-ю книгу Корецкого "Рок-н-Рол под Кремлём", там про диггеров, шпионов, в общем круто заверчено... так один диггер хорошо сказанул - не важно под кем ходить и к кому быть причислен, главное что бы в подземельях Москвы шаштать не беспокоясь ни о чом.. Это примерный смысл сказанного.. Так и нам, какая разница, кто коп разрешит, тех и иконы повесим..

Да его ещё никто не запрещал что бы по новой разрешать...!? А "икон" у меня всего три: Иван 4, Пётр 1, Сталин. И кто там что разрешит или запретит , мне глубоко на них по боку...!

Изменено 7 февраля 2013 года в 18:46 пользователем vladimir 1962

[Habar]

  07.02.2013 в 18:39, vladimir 1962 сказал:

Да его ещё никто не запрещал что бы по новой разрешать...!?

Наша Думка всё может, даже принять закон о том что Новый Закон Имеет Обратную Силу...

[vladimir 1962]

  07.02.2013 в 18:33, прапор сказал:

Все...вешаю на пузо, портрет Мединского.

Это ещё что, в какой то теме на задницу один из комрадов фонарь ночной вешать собрался. Задумались только над тем какой цвет выбрать... ( сегодня читал) А Вы Медынского..., Медынского...

Изменено 7 февраля 2013 года в 18:52 пользователем vladimir 1962

[КОНЬ]

  07.02.2013 в 18:39, vladimir 1962 сказал:

Да его ещё никто не запрещал что бы по новой разрешать...!? А "икон" у меня всего три: Иван 4, Пётр 1, Сталин. И кто там что разрешит или запретит , мне глубоко на них по боку...!

Жуть какой, Вы еще Fe Феликса забыли и Л.П.Б.- тож несусветные душегубы были, в самый раз "канонизировать".

[vlad000333]

А кто что думает по этому поводу?

http://72.lo.msudrf.ru/modules.php?name=sud_delo&op=sd&number=34154523&delo_id=1500001

[прапор]

  07.02.2013 в 18:50, vladimir 1962 сказал:

Это ещё что, в какой то теме на задницу один из комрадов фонарь ночной вешать собрался. Задумались только над тем какой цвет выбрать... ( сегодня читал) А Вы Медынского..., Медынского...

Там цвет один --- горький шеколад ))

[mikebm]

Вот такой пост прочёл на одном из сайтов:

Некоторая ремарка. Так приходиться много лаятся с археологами вне этих стен, то хочу озвучить мнение археологов о культурном слое на распаханном поле: на самом деле таких полей без культурного слоя нет, есть поле с РАЗРЕЖЕННЫМ культурным слоем...

[nightmaster]

  Цитата

А кто что думает по этому поводу?

Жостко

[Молчун]

Посмотрите вот эту тему на "ревьюшке": http://www.reviewdetector.ru/index.php?showtopic=363788 Тема еще летняя была, но сейчас оживает в связи с новостями. Объединятся как то надо.

[saturator]

  07.02.2013 в 21:15, Молчун сказал:

Посмотрите вот эту тему на "ревьюшке": http://www.reviewdet...howtopic=363788 Тема еще летняя была, но сейчас оживает в связи с новостями. Объединятся как то надо.

не открывается.

упал дружественный ресурс,

наверное от наплыва посетителей с MDR

[Habar]

  07.02.2013 в 19:20, vlad000333 сказал:

А кто что думает по этому поводу?

http://72.lo.msudrf....delo_id=1500001

А что тут думать.. Поисковик сам признался в деянии.. Далее попытался лгать суду, заявив что не копал.. Остальные его слова можно расценивать как просьбу на смягчение наказания..

Кроме этого судом не было выяснено, а зачем выяснять, коли на это не указывает защита, в каких случаях выдаются открытые листы...

А защиту нужно было построить вот так (глядишь и выиграл бы процесс):

В соответствии с ч. 1 ст. 7.15 КоАП РФ, административная ответственность наступает за ведение археологических разведок или раскопок без полученного в установленном порядке разрешения (открытого листа) либо с нарушением условий, предусмотренных разрешением (открытым листом). Федеральным законом от 25 июня 2002 года N 73-ФЗ "Об объектах культурного наследия (памятниках истории и культуры) народов Российской Федерации" установлено, что работы по выявлению и изучению объектов археологического наследия (археологические полевые работы) проводятся на основании разрешения (открытого листа) на право проведения работ определенного вида на объекте археологического наследия (п. 8 ст. 45 Закона).

Перечень объектов исторического и культурного наследия федерального (общероссийского) значения (утвержден Указом Президента РФ от 20.02.95., № 176, суточнениями от 05.05.97. № 452), и Единый государственный реестр объектов культурного наследия (утвержден Приказом Министерства культуры Российской Федерации от 3 октября 2011 г. N 954), содержат такое понятие как «памятники археологии», места нахождения которых, их названия определены и перечислены в этих документах.

Таким образом:открытые листы выдаются на исследование только тех памятников археологии, которые поименованы в перечне и реестре. В связи с этим, не содержит состава административного правонарушения, предусмотренного ст. 7.15 КоАП РФ, веден ие археологических разведок или раскопок без открытого листа, в иных местах, кроме мест нахождения памятников археологии.

Изменено 8 февраля 2013 года в 04:14 пользователем Habar

[korevich]

Из материалов научно-практической конференции

«НОВОСИБИРСКАЯ ОБЛАСТЬ:ИСТОРИЯ И СОВРЕМЕННОСТЬ» 27 апреля 2012 года

Сумин В.А., Шишкин А.С. Охрана объектов археологического наследия Новосибирской области.

Проблемы сохранения объектов археологического наследия. Таким образом, наибольшее негативное воздействие на сохранность памят-ников археологии оказывает антропогенное воздействие. Здесь можно выделить несколько ключевых проблем, решение которых может оказать существенную помощь в сохранении памятников археологии.

1. В большинстве районов Новосибирской области предоставление земельных участков для хозяйственной деятельности проводится с нару-шением законодательства в сфере сохранения объектов культурного наследия, без проведения историко-культурной экспертизы земельных участков и без согласования с Управлением решений органов местного самоуправления о предоставлении земель и изменении их правового режима.

Из 30 районов и 5 городских округов Новосибирской области, требования законодательства Российской Федерации по сохранению объектов археологического наследия, при операциях с земельными участками, выполняются лишь в восьми муниципальных образованиях: Болотнинском, Венгеровском, Искитимском, Колыванском, Коченёвском, Мошковском и Новосибирском районах и в г. Оби. Письма, которые направлялись Управлением на глав муниципальных районов, разъясняющие требования законодательства при предоставлении земельных участков и необходимость принятия мер по сохранению археологического наследия Новосибирской области, главами муниципальных образований, в большинстве своём, проигнорированы. В результате создаётся реальная угроза сохранности памятников археологии. После несогласованного выделения земельного участка и начала его хозяйственного освоения, памятники археологии полностью или в зна-чительной мере разрушаются.

Приведём несколько конкретных фактов. Так, в 2009 г. в результате несогласованных строительных работ был повреждён памятник археоло-гии поселение Крохалёвка-7Б. В результате самовольного захвата земель дачными хозяйствами пострадали курганный могильник Крохалёвка-5 и поселение Крохалёвка-11. Все три памятника расположены на территории Прокудского сельсовета Коченёвского района. В том же году в Сузунском районе выявлен факт частичного разрушения памятника археологии поселения Мереть-2. Памятник был повреждён в результате незаконных земля-ных работ по забору грунта для подсыпки дамбы, проводимых работниками ФГУ«Алтайское военное лесничество». Такие примеры можно приводить и далее. Только в 2011 г. в результате несогласованных хозяйственных работ были зафиксированы факты повреждения 15 памятников археологии, в том числе памятника археологии поселения и городища Чича-1, 1а в Здвинском районе Новосибирской области.

2. В последние годы на территории Новосибирской области активи-зировалась деятельность так называемых «черных археологов», проводя-щих незаконные раскопки с целью поиска археологических предметов, представляющих антикварную ценность. Как правило, черные археологи работают небольшими организованными группами или в одиночку, они хорошо информированы, используют современное оборудование, к которому относятся металлодетекторы, транспортные средства повышенной проходимости, включая наём тракторов с целью разрушения культурного слоя археологических памятников для последующего поиска и сбора предметов. Деятельность черных археологов активно популяризируется на интернет сайтах, анализ которых позволяет утверждать, что сегодня данным промыслом на территории Новосибирской области активно занимаются более 50 человек. На многих интернет-сайтах, кроме самих искателей, активно действуют коллекционеры-перекупщики, дополнительно подогревающие интерес к поиску и скупающие появившиеся интересные ве-щи как с целью личного коллекционирования, так и, в большинстве своём, с целью последующей перепродажи. В дальнейшем, похищенные с архео-логических памятников предметы продаются на так называемых«блошиных рынках», на интернет-аукционах, в антикварных магазинах и в частном порядке. Таким образом, происходит хищение государственных культурных ценностей, подвергаются повреждению и разрушению памятники археологии, а культурному достоянию государства наносится огромный и невосполнимый вред. За период деятельности Управления были зафикси-рованы следы грабительских раскопок на памятниках археологии, расположенных в Ордынском(поселение Усть-Алеус-2), Колыванском(поселе-ние Малый Оёш-6) и Мошковском(Умревинский острог) районах.

3. Приведенные выше факты усугубляются отсутствием в органах внутренних дел наработанной практики ведения уголовных дел по фактам разрушения объектов археологического наследия, а также отсутствием плановых и систематических мероприятий по пресечению фактов разрушения и разграбления памятников. Управление осуществляет полномочия, предусмотренные действующим законодательством по государственному контролю в области сохранения, использования, популяризации и государственной охраны объектов культурного наследия, расположенных на территории Новосибирской области. В случаях повреждения, разрушения или уничтожения памятников археологии Управление обращается в правоох-ранительные органы для проведения дознания и принятия соответствующих мер реагирования, так как для обращения Управления в суд с исковым заявлением о взыскании компенсации за вред, причиненный объекту ар-хеологического наследия, необходимо установить виновных лиц и собрать доказательства. К сожалению, органы внутренних дел, как правило, проводят проверку материалов по вышеуказанным фактам формально, зачастую не информируют Управление о результатах проверки в установленный законом срок. Отсутствие наработанной практики проведения дознания по фактам повреждения и разрушения объектов культурного наследия(памятников археологии), фактическое отсутствие практики применения ст. 243 и 164 Уголовного кодекса Российской Федерации, приводит к затягиванию и некачественному проведению оперативно-следственных мероприятий, неспособности установить виновных в повреждении и разруше-нии памятников археологии и, как следствие, необоснованному отказу в возбуждении уголовного дела.

Управлением принимаются меры по решению вышеперечисленных проблем путём сотрудничества с местными администрациями и органами внутренних дел Новосибирской области. В 2011 г. был реализован План совместных мероприятий по профилактике правонарушений в сфере охраны объектов археологического наследия, предусматривавший проведение обучающих семинаров для сотрудников районных ОВД, передачу перечней и карт-схем расположения объектов археологического наследия Ново-сибирской области в ГУВД по Новосибирской области, проведение совместных рейдов по памятникам в районах Новосибирской области и пр. Начато сотрудничество с администрациями районов Новосибирской области в сфере охраны объектов археологического наследия. Управление информирует администрации о наличии памятников археологии на их территориях, организовываются семинары для специалистов администраций.

Работа по этим направлениям будет продолжена в 2012 г.

Изменено 8 февраля 2013 года в 14:46 пользователем korevich

[Илан]

НОВОСТИ ДНЯ

Д.Медведев предлагает наказывать незаконных археологов сроком до 6 лет заключения.

07.02.2013, Москва 07:54:15 Премьер-министр РФ Дмитрий Медведев подписал распоряжение о внесении в Государственную думу проекта федерального закона "О внесении изменений в отдельные законодательные акты РФ в части пресечения незаконной деятельности в области археологии", сообщает пресс-служба российского правительства. Проект федерального закона и проект распоряжения правительства РФ по данному вопросу внесены Министерством культуры России.

Законопроект предусматривает внесение изменений в закон "О вывозе и ввозе культурных ценностей", Уголовный кодекс РФ, Кодекс РФ об административных правонарушениях, Уголовно-процессуальный кодекс РФ и закон "Об объектах культурного наследия (памятниках истории и культуры) народов РФ", направленных на предотвращение незаконной добычи и незаконного оборота культурных ценностей, имеющих значение с точки зрения археологии.

В проекте закона уточняется понятие "археологического предмета", что позволяет определить его принадлежность к системе культурных ценностей и будет способствовать созданию механизма правового регулирования оборота и охраны указанных предметов.

Предусмотренные законопроектом изменения Уголовного кодекса РФ выделяют объекты археологического наследия, особо ценные объекты культурного наследия (памятники истории и культуры), а также историко-культурные заповедники в качестве самостоятельных объектов уголовно-правовой охраны и увеличивают пределы санкций за их уничтожение или повреждение до шести лет лишения свободы. Уголовная ответственность устанавливается также за повреждение культурного слоя вследствие проведения археологических работ с нарушением установленного порядка и уклонение от передачи обнаруженных археологических предметов государству.

Законопроектом предусмотрено ужесточение наказания за административные правонарушения в сфере археологии, в том числе за ведение археологических раскопок без полученного в установленном порядке разрешения (открытого листа). Также административную ответственность предлагается установить за незаконный оборот археологических предметов.

Законопроектом предлагается ввести в федеральный закон "Об объектах культурного наследия (памятниках истории и культуры) народов РФ" норму, регулирующую порядок проведения работ по выявлению, изучению и сохранению объектов археологического наследия. При этом устанавливается, что документом, подтверждающим право на проведение археологических полевых работ, является разрешение (открытый лист), выдаваемый физическим лицам федеральным органом охраны объектов культурного наследия на основании заключения Российской академии наук.

http://www.rbc.ru/rbcfreenews/20130207075415.shtml

[сергун2010]

Как же меня выбешивает этот ........... ,куда не сунься,как ни запрет или ужесточение.,там и этот шут в первоисточнике...........

[Drozdov]

http://www.mkrf.ru/ministerstvo/departament/detail.php?ID=274502&SECTION_ID=19802

[vlad000333]

  08.02.2013 в 19:15, Drozdov сказал:

http://www.mkrf.ru/m...ECTION_ID=19802

Вот это уже интересно "Поисковые работы, осуществляемые не на объекте археологического наследия, не являются археологическими и не требуют разрешения на их проведение и использование металлоискателей"

Вопрос только - На сколько это действительно в итоге так будет?

[ava]

  08.02.2013 в 19:38, vlad000333 сказал:

Вопрос только - На сколько это действительно в итоге так будет?

А будет, как всегда!((

  08.02.2013 в 17:44, сергун2010 сказал:

Как же меня выбешивает этот ........... ,куда не сунься,как ни запрет или ужесточение.,там и этот шут в первоисточнике...........

Сами избрали.....пенсии зато старикам подняли.....медицина у нас бесплатная....все хорошо!!

О нас, о народе, правительство заботится)))))

[Караколь]

  08.02.2013 в 19:38, vlad000333 сказал:

Вот это уже интересно "Поисковые работы, осуществляемые не на объекте археологического наследия, не являются археологическими и не требуют разрешения на их проведение и использование металлоискателей"

Вопрос только - На сколько это действительно в итоге так будет?

7.15 никто не отменял и пока это законодательно не будет внесено в комментарии к этой статье, все останется по прежнему.

[DeJe]

На крайний случай изучаем данную технологию копа !

[Habar]

  09.02.2013 в 08:35, Караколь сказал:

7.15 никто не отменял и пока это законодательно не будет внесено в комментарии к этой статье, все останется по прежнему.

Не нужны ни какие комментарии к этой статье. Прочтите мой пост чуть выше (481-й)

[Виталик копарик]

http://www.democrator.ru/problem/10348

Давайте поддержим, по моему нормально написано.

[ava]

  10.02.2013 в 08:46, Виталик копарик сказал:

http://www.democrator.ru/problem/10348

Давайте поддержим, по моему нормально написано.

Ох не верю я в последнее время государству, причем очень сильно!!! Написано граммотно, я бы даже проголосовал!!

НО лишний раз афишировать себя (предоставляя, фактически все свои данные) не имею особого желания!!

[Андрей Петрович]

  Цитата

(предоставляя, фактически все свои данные) не имею особого желания!!

Не волнуйтесь, ava, Ваши данные где нужно уже есть....

[Habar]

  10.02.2013 в 08:46, Виталик копарик сказал:

http://www.democrator.ru/problem/10348

Давайте поддержим, по моему нормально написано.

Отписано нормально.. но.. где галочка - голосовать?.. у меня открывается страничка, типа перечислить некую сумму благотворитетную....

[сергун2010]

Наверху."поддержать проблему"

[ava]

  10.02.2013 в 10:20, Андрей Петрович сказал:

Не волнуйтесь, ava, Ваши данные где нужно уже есть....

Я бы сказал чего, хотелось бы сказать.....но боюсь, что мне прийдется, тогда самого себя - забанить)))))

Скажу только одно: Спасибо правительству, за наше светлое будущее и "никакую" реальность в клеточку!

[Андрей Петрович]

  Цитата

Сказу только одно: Спасибо правительству, за наше светлое будущее и "никакую" реальность в клеточку!

Ну пока, слава Богу, передвигаемся, по земле нашей бренной, без команд....

Изменено 10 февраля 2013 года в 10:32 пользователем Андрей Петрович

[сергун2010]

Альберт...,вроде,как ты недавно сказал.....,сами выбирали.........

  10.02.2013 в 10:31, Андрей Петрович сказал:

Ну пока, слава Богу, передвигаемся, по земле нашей бренной, без команд....

Ну дык.,всё поправимо.......,ещё не вечер..........

[ava]

  10.02.2013 в 10:33, сергун2010 сказал:

Альберт...,вроде,как ты недавно сказал.....,сами выбирали.........

Я принципиально не голосую - акт гражданского неповиновения, так сказать.....

Думаю правительство как всегда выкрутится т.е. примет ТАКОЙ закон - типа и "ДА" и "НЕТ" и местами для местных властей "трактуйте как вам выгодно"

[сергун2010]

А мне сдаётся,что пустое это всё......,рассосётся...,ну примут ещё пару поправок для вида,что что-то сделано.и успокоятся.....