убрать патину

[Максим 78]

Здравствуйте помогите с такой проблемой - установили в парке скульптуру  из патинированной бронзы, через два месяца на темной поверхности  выступили  сероватые полосы на месте спайки бронзовых деталей, как можно избавится от  этой проблемы?

[Son-Son]

Широкий профиль однако)) Не каждый нумизмат так и даст точный ответ. Объём однако)

[Sks_kostja]

@Максим 78 

Что использовали в качестве припоя?

И еще вопрос это побережье моря?

[Максим 78]

Про припой точно не скажу, варили полуавтоматом, стоит прямо на берегу моря. 

[Глюк]

Там не патину убирать надо, а швы как-то красить в цвет общей патины.

[Sks_kostja]

@Максим 78 

Данная проблема из-за не соответствия материала присадочной проволоки и материала самого изделия. Соленый морской ветер оказывает разное влияние на разные материалы. 

Варианта два, либо окраска швов в подбор цвета патине, либо полная окраска. 

[Максим 78]

Вот как их привести в общий цвет, без использования обычной краски мы не знаем. Швы почему то окислились по другому не в цвет. 

[Максим 78]

Может какая химия подойдет что бы убрать этот налет?

[Sks_kostja]

@Максим 78 

Снимок самого шва есть возможность сделать, посмотреть структуру и разность цветов.

Изменено 12 декабря 2019 года в 05:29 пользователем Sks_kostja

[Максим 78]

Фото швов будет попозже.

[Максим 78]

Здравствуйте фото швов и самого памятника.

[Leha Shustov]

@Максим 78 а может его полностью запатинировать ) изумрудный будет )

[Максим 78]

Не получится, изумрудных сивучей не бывает ))), а их живых от скульптуры видно.

[мишаня 61]

Привет!Максим я думаю типа (крот)для унитазов.Швы обрабатываешь зелень уйдет(окуратно картощеткой их) потом весь помыть и красить весь.перед покраской швы. пройти.Но лучше в +погоду.

[prorab]

Бронзовой краской по всему пройтись - самое бюджетное.

[Vapour2]

Ну хорошо. Снимите вы патину химией, и что дальше то? Она по новой не проявится спустя какое то время?

 

Имхо или краска, или патина по всему памятнику.

 

[J. Shrott]

@Максим 78 Без фанатизма по швам пройти портативной газовой горелкой с баллончиком. Но пользоваться моделью не за 100 руб, а подороже, где имеется хорошая регулировка пламени и пьезорозжиг. "Малахит" такой  довольно легко выгорает, оставляя на бронзе патину. Но перед подобным творчеством конечно нужно набить руку, попрактиковаться, как говориться, "на кошках", да и начинать с менее заметных мест. В случае случайного небольшого перегрева поверхности в помощь жидкости типа Сиф, Крот или им подобных. Вообще, после таких экспериментов с латунью или бронзой, для придания реалистичности, она потом равномерно патинируется некой известной смесью, получаемой в результате манипуляций с медным купоросом, содой и нашатырем. Но как быть с таким большим предметом в этом случае не знаю. Да и что делать, если после зачистки это явление на скульптуре вновь проявится. Возможно самый реальный выход действительно зачистить и покрасить скульптуру, подобрав нужный цвет.

[саша701]

Может поможет.

"Химия в реставрации" М.К.Никитин, Е.П.Мельникова.

В интернете легко найти.

 

[Максим 78]

Спасибо за рекомендации, заказчик покрыл всю скульптуру (со его слов ) автомобильной краской, не обрабатывая  ни чем патину. Теперь возникает вопрос, как себя будет вести патина под краской, не будет ли краска отслаиваться лохмотьями от бронзы вместе швов?

[prorab]

1 час назад, Максим 78 сказал:

Спасибо за рекомендации, заказчик покрыл всю скульптуру (со его слов ) автомобильной краской, не обрабатывая  ни чем патину. Теперь возникает вопрос, как себя будет вести патина под краской, не будет ли краска отслаиваться лохмотьями от бронзы вместе швов?

Без грунтовки облезет скорее всего. 

[аса]

Карабельная грунтовка и краска я думаю помогут.....

[Максим 78]

Я так понимаю, что нужно нам потом счистить краску, химией смыть патину, потом прогрунтовать и по грунту наложить краску? 

[аса]

Совершено верно.....зашкурить до металла, загрунтовать, дать просохнуть и покрасить. Желательно делать в тёплую погоду....( летом) если зимой, то городить палатку с теплопушкой.

[Sks_kostja]

@Максим 78 

Краску нужно смыть однозначно.

 

Обработка сульфидами аммония.

Способ обработки очагов бронзовой болезни сульфидами аммония разработан реставраторами сектора металлов ВНИИР А.П.Белкиным и М.В.Нацким и успешно применяется как при первичной обработке археологической бронзы, так и при любой рецидивной коррозии музейных предметов с патиной или без нее. Метод основан на снижении реакционной способности активных соединений меди, входящих в состав продуктов коррозии, за счет перевода их в более устойчивые вещества. Одним из самых труднорастворимых соединений меди являются сульфиды. В качестве реактива для превращения активных солей меди в сернистые используется раствор сульфида аммония Чем выше концентрация раствора, тем быстрее и полнее происходит реакция замещения. Реакцию, проходящую в присутствии избытка сульфида аммония, можно условно представить как простую реакцию замещения с образованием труднорастворимого сульфида меди, который, осаждаясь на поверхности активных продуктов коррозии, изолирует их от окружающей среды.

Обработка происходит следующим образом. На очаг коррозии из пипетки наносят каплю сульфида аммония. Реакция начинается мгновенно. Продукты коррозии приобретают черный или темно-коричневый цвет, при этом не происходит растворения и изменения фактуры поверхности обработанных участков. . Как правило, достаточно одноразовой обработки для стабилизации.

Этот способ в настоящее время является самым результативным, к тому же темно-коричневые, почти черные, сульфиды меди не выделяются на фоне искусственной патины, естественно потемневшей поверхности или археологического поверхностного слоя продуктов, коррозии меди и медных сплавов.

 

В последнее время для предохранения предметов из цветных металлов (бронз, серебра, свинца и др.) чаще всего пользуются целлулоидными лаками. Последние обладают драгоценными качествами: полною непроницаемостью для влаги и прозрачностью.

[MAMOHT-1]

Может я конечно не прав, но как по мне избавится можно 2мя путями: либо нового отлить целиком (скорее всего с уменьшением размера), либо перенести из влажных условий экспозиции. Любая даже самая глубокая консервация швов с последующим патинированием не даст устойчивого, постоянного эффекта. Единственное на мой взгляд что может иметь место наглухо закрасить хорошим слоем и периодически этот слой обновлять. Повторюсь, могу ошибаться.

[ANSWER2]

Надо было варить аргоновой сваркой с вольфрамовым стержнем, а полуавтоматом в шов внесли другой металл (какую проволку использовали) и теперь у вас в швах как батарейка (электрохимическая пара)  которая будет постоянно окислятся при попадании влаги на эти места. Остаётся - хорошая качественная покраска, как вариант порошковая краска.

[Максим 78]

12 часов назад, ANSWER2 сказал:

Надо было варить аргоновой сваркой с вольфрамовым стержнем, а полуавтоматом в шов внесли другой металл (какую проволку использовали) и теперь у вас в швах как батарейка (электрохимическая пара)  которая будет постоянно окислятся при попадании влаги на эти места. Остаётся - хорошая качественная покраска, как вариант порошковая краска.

Кто варил, говорит что всегда этой проволокой пользовался и проблем не было, переделать ее вообще не вариант, так как скульптура весом около одной тонны, будем красить. Спасибо за советы! 

[ANSWER2]

5 часов назад, Максим 78 сказал:

Кто варил, говорит что всегда этой проволокой пользовался и проблем не было, переделать ее вообще не вариант, так как скульптура весом около одной тонны, будем красить. Спасибо за советы! 

Так он варил бронзу всегда или авторемонтом занимался (чернину варил)

[Максим 78]

Варил скульптуры из бронзы( отливали куски из бронзы, потом их сваривали вместе в одно изделие). До этого проблем не было со швами, а тут что то пошло не так.

[мишаня 61]

@Максим 78 Припой  чина ?А они молодцы знают свое дело.